Ювелірний форум Brillianty.net — діаманти, золото, ювелірні вироби та магазини

Как отличить топазы, аметисты от хрусталя или циркония : Питання до експертів: ювелірів та гемологів

Діаманти, дорогоцінне, напівдорогоцінне та декоративне каміння, золото, срібло, ювелірні вироби та магазини. Поради ювелірів та гемологів. Відгуки про магазини. Розділи для продажу діамантів і напівдорогоцінного каміння, срібних та золотих прикрас.


 
Мобільний вигляд

Часовий пояс UTC + 2 годин



Створити нову тему Відповісти  [ 9 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Как отличить топазы, аметисты от хрусталя или циркония
ПовідомленняДодано: 19 січня 2011, 16:23 
Офлайн

З нами з: 17 серпня 2010, 21:36
Повідомлень: 28
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
Здравствуйте!

Скажите , пожалуйста, как, отличить настоящий топаз ("небесничек" ) от подделок - циркония, хрусталя.

Та же проблема с аметистом.

Например с жемчугом уже дела получше)))) Я очень люблю украшения и совершенно не хочется попадаться на элементарный , пусть даже "легальный" обман (например "жемчуг" Майорика,это просто "нахальная" плассмаска ит.д. )

П.с. На вашем форуме абсолютно потрясающие сведения для новичков)) Потрясающие во всех смыслах. Особенно потряс александрит)))))


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Как отличить топазы, аметисты от хрусталя или циркония
ПовідомленняДодано: 19 січня 2011, 18:17 
Офлайн

З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Повідомлень: 848
Зображення: 567
Звідки: Монреаль, Канада
Has thanked: 0 time
Been thanked: 61 times
Как идентифицировать аметист: природный или синтетический.

Дилетантские методы:

1. Окраска. Если невооруженным глазом незаметны хотя бы небольшие неравномерности окраски – камень скорее синтетический, чем природный. Если камень обладает заметным "александритовым" эффектом смены цвета под различным освещением - камень скорее синтетический, чем природный

2. Температурные ощущения. Аметист, как и любой природный кварц, всегда холодный на ощупь. У природного камня теплопроводность ниже. Если есть под руками гарантированно природный или гарантированно синтетический аметист, то можно засечь время нагревания камня в пальцах, или «на щеке». Синтетический аметист нагреется быстрее, в том числе, если он даже оправлен.

3. Водяной тест. Природный аметист при опускании в воду по краям заметно обесцвечивается. Синтетический – нет.

4. Видимая чистота. В сравнении двух камней (синтетического и природного) при условии, что оба чистые на глаз, синтетический выглядит значительно прозрачнее. Природный, даже самый чистый, при таком сравнении будет выглядеть слегка «мутноватым».

5. УФ-тест. Под источником ультрафиолетового излучения природный аметист обесцвечивается равномерно, а синтетический – участками.

6. Очень яркий и очень насыщенный цвет должен обязательно заставить заподозрить синтетичность и указывает на необходимость проверки.

7. Если у камня (при возможности посмотреть и увидеть) рундист неполированный – камень природный. У синтетических аметистов рундист полированный всегда.

Профессиональные методы:

Чем может помочь микроскоп.

Можно использовать ювелирный микроскоп, но естественно – лучше, и предоставляет больше возможностей, микроскоп геммологический (иммерсионный).

1. Отсутствие видимых под микроскопом включений однозначно говорит о синтетической природе камня.

2. Наличие видимых под микроскопом ТОЛЬКО газовых включений неправильной рваной формы («крошки хлеба») однозначно говорит о синтетической природе камня.

3. Природный аметист НИКОГДА не бывает свободным от включений. Включения, свидетельствующие о природности аметиста:
- Микротрубочки (микроканальцы), расположенные по окружности вдоль зон роста кристаллов, прерываемые перемычками. Таких включений в синтетических аметистax не бывает в принципе.
- Жидкостные включения в виде нормальных жидкостных пузырей. Определятся легко даже под ювелирным микроскопом при просвечивании их остронаправленным лучом. Проходя через жидкостной пузырь, луч заметно «сломается», и выйдет из пузыря под тупым углом.
- Газо-жидкостные включения в виде пузырей правильной, округло-овальной формы. Иногда возможно заметить в таком пузыре жидкую фазу, но чаще всего такой пузырь заполнен перенасыщенным паром. Его можно легко идентифицировать по изменению преломления света, но только под иммерсионным микроскопом.
- Естественные природные трещины (в качественных камнях встречаются редко) как правило могут представлять из себя как газовые, так и газожидкостные включения. Идентифицируются под иммерсионным микроскопом. Внешне такие трещины напоминают те же самые канальцы, только крупнее, и расположены точно также.

4. Зональность окраски. Природный аметист НИКОГДА не бывает равномерно окрашен. Связано это с тем, что природный аметист неизменно представлен отдельными кристаллическими индивидами-двойниками, которые являются попеременно правосторонним и левосторонним кристаллами. В некоторых кристаллах в разрезе, перпендикулярном ребру призмы, можно увидеть треугольные секторы, которые представлены чередующимися правосторонним и левосторонним кварцем и имеют различную окраску - фиолетовую и белую. Зональность обычно хорошо видна под микроскопом. В случае очень светлых камней, если зональность незаметна, можно включить режим инверсии (изображение отображается как негатив). Темные зоны на светлом фоне легче заметить, чем светлые на темном.

Если и при инверсии зональности не видно – камень синтетической, что, безусловно, будет подтверждено характером (или отсутствием) включений

Отдельный вопрос – как рассматривать камень под микроскопом, если он уже в оправе.. Тоже возможно. Для этого понадобится внешний остронаправленный источник света, позволяющий "подсветить и просветить" камень в любом направлении. В качестве такового нужно использовать мощный геммологический фонарик с гибкой фибергласовой насадкой, позволяющей «забраться внутрь изделий и дать подсветку изнутри». Камень, закрепленный в оправу "наглухо", без просветов, невозможно подсветить с нужной стороны, и идентифицировать гораздо сложнее, если не невозможно. Потому геммологи и не любят их проверять..

Чем может помочь спектральный анализ:

Все без исключения кварцы, и аметист тоже, имеют включения гетита. Иногда они достаточно крупные, чтобы их можно было заметить под оптическим микроскопом. Тогда будут видны игольчатые включения, наподобие рутиловых. Достаточно часто размер микровключений гетита настолько мал, что их можно заметить только снимке электронного микроскопа. Но их всегда достаточно, чтобы на спектре определить характерные пики. Например, на ИК-спектрограмме диффузного отражения по методу Фурье будет заметно присутствие полос с максимумами 630, 1130, 1660, 2800 и 3150 см-1, которые отвечают гетиту –FeOOH. Спектрограмму можно посмотеть на сайте www.mindat.org

Рентгенoструктурный анализ также предоставит однозначную информацию о природности или синтетичности образца. Известно, что в природном аметисте хромофором является ион Fe 2+. Но ему всегда, сопутствует какое-то количество ионов Fe3+. Их количество может колебаться от нескольких процентов до десятков процентов, но они есть ВСЕГДА. Рентгеноструктурный анализ синтетического аметиста покажет только наличие иoнов Fe2+.

А вот спектр поглощения с присутствием линий рутила (двоукись титана) неможет быть доказательством ни природности, но синтетичности. Дело в том, что именно в титановых тиглях растут синтетические аметисты, в массу которых могут попадать микрочастички двуокиси титана.

Использованные источники:

1. www.mindat.org
2. IMA Status Records
3. Liddicoat, Richard T. Handbook of Gem Identification. 12th ed
4. Smithsonian Handbooks Gemstones (2nd edition)

_________________
С Уважением,
Марк
Характеристики бриллианта на бирке
Бриллианты Израиль


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Как отличить топазы, аметисты от хрусталя или циркония
ПовідомленняДодано: 19 січня 2011, 18:26 
Офлайн

З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Повідомлень: 848
Зображення: 567
Звідки: Монреаль, Канада
Has thanked: 0 time
Been thanked: 61 times
С топазом посложнее..

От хрусталя (кварца окрашенного) можно отличить по твердости. топаз всегда поцарапает кварц, твердость топаза 8, хрусталя - 7.

Также можно отличить топаз от хрусталя и от CZ (синтетическая двуокись циркония) по плотности. У топаза плотность ~ 3,50 гр/см.куб. У кварца 2,5-2,7 гр/см/куб. То есть при одинаковом размере топаз тяжелее кварца. У двуокиси хиркония плотность 5,5-5,7 гр/см. куб, и при одинаковом размере с топазом цирконий намного тяжелее.

Померить в домашних условиях плотность совсем несложно. Для этого надо иметь достаточно точные весы, измерящие вес с точностью до 0,01 грамма, а лучше в каратах, мензурку на 5-10 мл и мерный капилляр на 1 мл с ценой деления 0,01мл. Ну - и калькулятор конечно же.

_________________
С Уважением,
Марк
Характеристики бриллианта на бирке
Бриллианты Израиль


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Как отличить топазы, аметисты от хрусталя или циркония
ПовідомленняДодано: 19 січня 2011, 22:24 
Офлайн

З нами з: 17 серпня 2010, 21:36
Повідомлень: 28
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time
Слов нет.Спасибо Вам огромное.

Мне очень интересны аметисты и люблю "гретые" топазы))) Невероятно красивые камни.

Буду разбираться.

Спасибо!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Как отличить топазы, аметисты от хрусталя или циркония
ПовідомленняДодано: 19 січня 2011, 22:35 
Офлайн

З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Повідомлень: 848
Зображення: 567
Звідки: Монреаль, Канада
Has thanked: 0 time
Been thanked: 61 times
Удачи Вам, разбирайтесь!!!

Ну а топазы гретые... Дык, ведь уже и не осталось на планете людей наверное, которые их негретыми видели... :)

_________________
С Уважением,
Марк
Характеристики бриллианта на бирке
Бриллианты Израиль


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Как отличить топазы, аметисты от хрусталя или циркония
ПовідомленняДодано: 05 грудня 2012, 13:38 
Офлайн

З нами з: 05 грудня 2012, 09:20
Повідомлень: 4
Звідки: Россия, ДВ
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Подскажите: в присмотренном кольце в аметисте бледно-сиреневом, две желтые полосы параллельные (вроде) видны, когда одеваешь кольцо и присмотришься. камень примерно 20*10 мм, в магазине сказали натуральный,так ли это? Ну то есть может ли быть такое, как эти полосы в натуральном камне?


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Как отличить топазы, аметисты от хрусталя или циркония
ПовідомленняДодано: 06 грудня 2012, 06:07 
Офлайн

З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Повідомлень: 848
Зображення: 567
Звідки: Монреаль, Канада
Has thanked: 0 time
Been thanked: 61 times
Да, вполне может быть. Есть же натуральные аметрины - часть камня аметстово пурпурная, часть цитриново желтая.. Ваш камень хотел стать аметрином наверное, но у него не получилось... Осталось убедиться в том, что сам по себе камень природный - желтые полсы и в синтетике могут быть.

_________________
С Уважением,
Марк
Характеристики бриллианта на бирке
Бриллианты Израиль


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Как отличить топазы, аметисты от хрусталя или циркония
ПовідомленняДодано: 06 грудня 2012, 14:18 
Офлайн

З нами з: 05 грудня 2012, 09:20
Повідомлень: 4
Звідки: Россия, ДВ
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Gemstoneskiosk
Спасибо! Пойду наведаюсь в магазин еще разок ...Почти три дилетантских пункта (1,2,5) почти доступны )))
Пятый пункт, наверное, можно осуществить с помощью аппарата для проверки госзнаков? Как думаете?
А главное как отреагируют продавцы )))
И почему на бирке не указывается происхождение камней?? Было бы не только практично, но и интересно ))


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Как отличить топазы, аметисты от хрусталя или циркония
ПовідомленняДодано: 08 грудня 2012, 18:29 
Офлайн

З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Повідомлень: 848
Зображення: 567
Звідки: Монреаль, Канада
Has thanked: 0 time
Been thanked: 61 times
продавцы реагируют по разному, но чаще бсего - увы, негативно.. :)

На бирках о камнях не указывается информация по причине незнанния этой информации магазином, либо по причине, наобоорт - знания, но нежелания нести юридическую ответственность за обман, так как правдивая информация приведет покупателя к отказу от покупки.. А тка вроде правду не сказал - но ведь и не соврал???

_________________
С Уважением,
Марк
Характеристики бриллианта на бирке
Бриллианты Израиль


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  

Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 9 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC + 2 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  

http://brillianty.net/topic85.html, http://brillianty.net/topic5225.html

 
jewellery forum sitemap

Happily hosted on Mirohost. Developed by Ideas Bureau Slav.ua