Александриты

Юлита

Про этот камень было уже сказано не мало на нашем форуме, но вот отдельной темы почему-то нет. А ведь это очень красивый драгоценный камень редкого фиолетового цвета и приравниваемый по стоимости к бриллиантам.
Вообще, открыть эту темку меня сподвигла находка в кофейнике (!) давно утерянных александритов. Последний раз я их помню в серебрянном гарнитуре лет этак 20 назад

, потом камни выколупали и серебришко переплавили в цепочку... александриты благополучно затерялись, я была стопроцентно уверенна, что их давно выкинули.
Вот теперь сижу и мучаюсь сомнениями, а что собственно с ними делать? Есть ли надежда, что они все-таки настоящие? Ну не помню, я когда они появились - дедуля бабуле по молодости придарил.

Margo

А дедуля часом не сахорозаводчиком был?

такие гарнитуры наверное в каждой семье имелись, и они точно искусственновыращенные, тем более в серебре. Даже в царское время этот камень был достаточно редким и украшения с ним делались под заказ. И еще важная деталька - александриты в природе не встречаются больших размеров, а во времена СССР были популярны перстни с крупными александритами, это уже свидетельствует о искусственном происхождении.

ЗЫ: а зачем выбрасывать-то, почему бы не заказать с ними какое-нить украшение, ну и что, что не природные, красоты от этого не потеряли.

Юлита

Да не, дедуля ни в чем таком замечен не был.

Камешков всего 7 штук: один длиной около 1,5 см. и как раз из перстня, и 6 мелких. Думаю врядли маленькие камешки будут сейчас хоть что-то стоить.
А по поводу заказа у ювелира, неплохая мысля, как-то я об этом даже не подумала, спасибо за идею, буду теперь ломать голову по поводу дизайна.

Gemstoneskiosk

ДОлжен Вас разочаровать.. Александриты безусловно синтетические.. Если Ваш дедушка не был членом Политбюро ЦК КПСС, он просто не мог приобрести настоящие... В СССР природные александриты никогда!!!!! не использовались в изделиях для народа и не продавались в магазинах.

Gemstoneskiosk

Юлита писав:Про этот камень было уже сказано не мало на нашем форуме, но вот отдельной темы почему-то нет. А ведь это очень красивый драгоценный камень редкого фиолетового цвета и приравниваемый по стоимости к бриллиантам.
Вообще, открыть эту темку меня сподвигла находка в кофейнике (!) давно утерянных александритов. Последний раз я их помню в серебрянном гарнитуре лет этак 20 назад , потом камни выколупали и серебришко переплавили в цепочку... александриты благополучно затерялись, я была стопроцентно уверенна, что их давно выкинули.
Вот теперь сижу и мучаюсь сомнениями, а что собственно с ними делать? Есть ли надежда, что они все-таки настоящие? Ну не помню, я когда они появились - дедуля бабуле по молодости придарил.

Что-то замедленная у меня реакция..

Только сейчас обнаружил в Вашем тексте то, что резануло глаз.. Вы сказали, что александриты - камни редкого фиолетового цвета...

Фиолетовые александриты - синтетические, производства СССР (Новосибирск), годов где-то до 1960-х... В середине 60-х научились делать их розовыми...

А приордные александриты фиолетового цвета науке пока не известны...

Lew

Margo писав:А дедуля часом не сахорозаводчиком был? такие гарнитуры наверное в каждой семье имелись, и они точно искусственновыращенные, тем более в серебре.

А почему собственно, о натуральности камня судят по пораве... сколько раз уже слышал, "У меня камни не могут быть искуственными, они же в золоте?".

Почему-то считается, что это только сейчас засилье синтетики и искусственно выращенных аналогов, а вто если от бабушки досталось наследство, приобретенное в СССР, значит вставки в украшениях действительно рубин,сапфир, александрит... К сведению, выращивание корунда, тогда обходилось в 50 копеек за килограмм, затраты только на расход электроэнергии.

Юлита

Ну ладно, уговорили... пускай и не настоящие, но все же по-своем красивые, эти копеечные александриты.
Пожалуй полжу обратно в шкатулку, пусккай валяются, кушать не просят. Может соберусь сделать что-то из серебра, авось пригодятся!

anna

Gemstoneskiosk писав: Что-то замедленная у меня реакция.. Только сейчас обнаружил в Вашем тексте то, что резануло глаз.. Вы сказали, что александриты - камни редкого фиолетового цвета...

Фиолетовые александриты - синтетические, производства СССР (Новосибирск), годов где-то до 1960-х... В середине 60-х научились делать их розовыми...

А приордные александриты фиолетового цвета науке пока не известны...

Что-то я не совсем поняла, везде пишут что александрит - единственный драгоценный камень фиолетового цвета... или тут опять художественные изыски по типу, что синего цвета нет как такового, а есть только голубой? Разве искусственные камни не такие же по составу, как природные, только более однородные по труктуре, без всяких деффектов и включений?

Прикрепляю фотографии своего перстня при дневном свете и лампе накаливания. Не сильно тешу себя надеждой, что камни стоят целое состояние

, но все же, что скажете?

Gemstoneskiosk

Фиолетовый цвет присущ только синтетическому александриту..

Одинаковость их химического состава относительна... Матрица - да, одинакова... А вот повторить микропримеси в синтетике - невозможно..

К сожалению - Ваш александрит - однозначно синтетический, что Вам легко подтвердит любой геммолог при 2-х секундрном взгляде в микроскоп...

Золотссе

Стандартный совдеповский александрит, такие в практически в каждой семье имеются, у нас тоже где-то такие валяются. Беседовала на этутему с знакомым ювелиром, так он мне сказал, что стоит хотя бы один раз увидеть природный камень, и потом никогда не спутаешь с синтетическим аналогом.
Дело за малым - найти этот самый "настоящий" александрит...

Уважаемые геологи, геммологи и специалисты, будьте добры покажите фото для сравнения природного и искусственно выраженного александрита, очень хочется увидеть, чем же все-таки они разнятся.

Gemstoneskiosk

Вот пожалуйста - 3 фотографии александритов. Все - природные.. Разного качества: среднее, хорошее и высшее..

Тин Тиныч

anna писав: Прикрепляю фотографии своего перстня при дневном свете и лампе накаливания. Не сильно тешу себя надеждой, что камни стоят целое состояние , но все же, что скажете?
Термін зберігання зображення на зовнішньому хостингу сплинув.

Определение драгоценных камней по фотографиям - неблагодарное занятие!!! Но в этом случае налицо стопроцентная синтетика! Причем скорее всего корунд с примесью ванадия, который и обеспечивает смену цвета при различном освещении.
Имхо, это не александрит, потому как не считая фиолетово-сизого цвета под естесственным светом, он впридачу слишком крупный и при этом идеальной чистоты, без деффектов и включений, что нереально для природных камней относительно большого размера. К сожалению, александриты достаточно мелкие.
Что еще можно сказать... огранка грубоватая, явно машинная. Александрит слишком редкий и слишком дорогой драгоценный камень, чтобы гранить его автоматом.

Вероника

Посмотрела фото настоящих александритов, и даже не верится, что камень может так кардинально менять цвет. Знала, что это может происходить при специальной подсветке, например ультрафиолетом или рентгеновскими лучами, но чтоб так?! Допускаю, что слабое изменение оттенка, при повороте камня, или при искусственном свете, это нормально, но с ярко изумрудного на малиновый, как на превой фотографии с наивысшим качеством...

buity

На счет смены цвета и зелени природного александрита как достоверного фактора "настоящести" - у меняимеется кольцо с малюсеньким александритом, никакой надежды на его счет не питаю, потому как достоверно известно, что совковая синтетика.
и тем не менее, цвет меняется от зеленоватого до пурпурного.

Gemstoneskiosk

А никто и не говорил, что зеленый цвет есть признак "настоящести"!!!!! Говорилось только, что фиолетовый цвет есть признак "ненастоящести"..

А о поддельных александритах, которые даже некоторые приборы распознают как природные, и они вполне себе зеленые, я тоже мог бы много рассказать.. Увы, на рынке мировом таких не менее 90% ссреди всех александритов.

наталья

В семидесятые годы я купила с рук серьги, в позолоченном серебре ( как выяснилось позже, когда позолота стала сходить) с александритами. Камни крупные, при дневном освещении цвет зеленоватый с голубым оттенком, а при искусственном красноватый с фиолетовым оттенком. Купила дешево, в те годы, александриты в продаже были не дорогими . Тем более дорогие камни не могли вставлять в серебро, так что я было уверена, что это синтетический александрит с александритовым эффектом. Да и камни довольно большие. Такое украшение я относила к бижутерии. Из этого форума, я убедилась,что я была права.

Gemstoneskiosk

Вероника писав:Посмотрела фото настоящих александритов, и даже не верится, что камень может так кардинально менять цвет. Знала, что это может происходить при специальной подсветке, например ультрафиолетом или рентгеновскими лучами, но чтоб так?! Допускаю, что слабое изменение оттенка, при повороте камня, или при искусственном свете, это нормально, но с ярко изумрудного на малиновый, как на превой фотографии с наивысшим качеством...

Этот камень меняет свой цвет именно так, как на фото видно..

уж поверьте..

Именно потому и цена у этого камня... ммм... такая, какая есть... Труднопредставимая даже при богатом воображении..

Margo

Я читала на информационных сайтах, что камни продовавшиеся до 1973 г. под видом александрита, являлись синтетической шпинелью или синтетическими корундами с добавками ванадия. И только в 1973 году в продаже появились синтетические александриты. Для них характерно эффектное изменение цвета. Синтетические корунды, окрашенные ванадием и обладающие лиловой окраской, меняют окраску на более красную при искусственном освещении. А синтетическая шпинель имеет более густую зеленую окраску. Выращивание синтетических александритов ( близких к природным ) является дорогостоящей процедурой, цена на такие камни высокая. Природный александрит стоит 4000 долларов за карат ( на Украине ).

Gemstoneskiosk

Margo писав:Я читала на информационных сайтах, что камни продовавшиеся до 1973 г. под видом александрита, являлись синтетической шпинелью или синтетическими корундами с добавками ванадия. И только в 1973 году в продаже появились синтетические александриты. Для них характерно эффектное изменение цвета. Синтетические корунды, окрашенные ванадием и обладающие лиловой окраской, меняют окраску на более красную при искусственном освещении. А синтетическая шпинель имеет более густую зеленую окраску. Выращивание синтетических александритов ( близких к природным ) является дорогостоящей процедурой, цена на такие камни высокая. Природный александрит стоит 4000 долларов за карат ( на Украине ).

Да нет... Выращивание синтетического александрита сейчас поставлено ан поток, и совсем не сложное это дело.. Скость роста примерно 0.5 карат в сутки, а выращивают их сотнями штук в одной загрузке.. Стоимость синтетического александрита, вне зависимости от размера, не превышает 2.5-3 долларов за карат.

В Украине, как и везде на постсоветском пространстве, купить природный александрит - проблема, даже за 4000 долларов за карат..

Чем я, редиска, нехороший человек, барыга!! и пользуюсь!!

У меня на александриты каждый второй заказ - из стран бывшего социалистического лагеря!!

Да и цены - немного более щадящие... Хитя конечно - мои камешки тоже недешевы..

-DimOk-

Давно мечтаю приобрести натуральный александрит. В одном магазине нашел понравившиеся мне модели из Шри-Ланки. Стоят не дешево 0,45 ct стоит 300 $, а 0,49 ct стоимостью 500 $. При том, что размер у них практически одинаковый.
Не могли бы вы подсказать, какой александрит по цвету, более высоко ценится (более темный и насыщенный, или более светлый ярко-красный)?

Вот фото при искусственном освещении.

александрит размером 0,49 ct (5,5х4,0 мм)

Термін зберігання зображення на зовнішньому хостингу сплинув.

александрит размером 0,45 ct (5,0х3,9 мм)

Термін зберігання зображення на зовнішньому хостингу сплинув.

Меня если честно смущает разница в цене. Ведь размер практически одинаковый, а стоимость отличается в 2 раза.

Gemstoneskiosk

Добрый день!

Наиболее ценятся александриты средне насыщенных цветов средних тонов. Деко в том, что ансыщенность - это одно, а темность или цветлость - совсен другое..

В данном случае могу предположить, чтоп более темный камень дороже. Это так?

По крайней мере он выдлядит чище, и цвет получше..

Но должен Вас разочаровать - эти камни не красные при искуственном освещении, они краснвовато - оранжевые. И значительно менее яркие в реальности, чем на фото. Имеено поэтому они и такие недорогие. И постарайтесь убедиться в том, что камни не дуплеты.

-DimOk-

Здравствуйте!
Да, более темный камень дороже.
"И значительно менее яркие в реальности, чем на фото"
Получается, что фото обработано с помощью графического редактора или при съемке использовалось специальное освещение?

Gemstoneskiosk

Да ничего не использовалось.. Фото эти делались со вспышкой. Благодаря чему камни ярче, а цвет их таков, кого Вы никогда в реальности не увидите.

В реальности оба этих камня соответствуют примерно чему то вот такому:

При том что те два камня по чистоте не выглядят лучше (сравнить цвет все же сложно, реального мы не видим), они получаются почему-то дороже из расчета за карат.

-DimOk-

Марк, т.е. получается, что в принципе какой-либо существенной разницы нет? Я если честно говоря и сам был немного удивлен чрезмерной яркости красного цвета, при относительно не самой высокой цене за него.

Какой бы из этих камней, вы посоветовали приобрести? (чисто по внешним характеристикам, учитывая что они стоят одинаково)

1. (4,9х4,2 мм) - 0,63 ct
Термін зберігання зображення на зовнішньому хостингу сплинув.

2. (6х5 мм) - 0,58 ct
Термін зберігання зображення на зовнішньому хостингу сплинув.

3. (4,9х4,2 мм) - 0,56 ct
Термін зберігання зображення на зовнішньому хостингу сплинув.

4. Ну или тот "темно-краный" ((5,5х4,0 мм) - 0,49 ct)
Заранее большое спасибо!

Gemstoneskiosk

Если честно - не знаю, что посоветовать. Эти александриты (при условии их натуральности, кою я не могу оспаривать, по фото не видно), все, показанные на фото, весьма среднего качества (что вполне естественно для ланкийского материала), и при этом еще и очень бедно огранены, да и отполировать их явно забыли.

С точки зрения цвета - предпочтительнее на мой взгляд #3 или #4. Но и они, если принимать во внимание качество огранки, того не стоят. Такого рода камни мы никогда не выпускаем в продажу, и они идут только как сырье для переогранки. Если Вы увеличите фотографии раза в 2-3 (в том же фотошопе), Вы сразу заметите царапины на фацетах и сколы на гранях и рундистах.

Мой подход, возможно, не все приемлют, но я совершенно уверен, что тратя относительно немалые деньги, лучше выбирать камень меньше по размеру, но выше качеством. В особенности это касается александритов.

К примеру, вот такой александрит, месторождение Орисса, Индия, сертифицированный (AIGS), поменьше размером (4,22х3,22х2,33) и весом 0,26 карат стоит 486 долларов.

-DimOk-

Gemstoneskiosk писав: Такого рода камни мы никогда не выпускаем в продажу, и они идут только как сырье для переогранки.

а много массы (размера) камня при этом теряется?
Приведенный вами в пример камень красивый, но он все же меняет цвет с голубоватого на розовый, а хочется с более зеленого на красноватый

Gemstoneskiosk

Да не бывает вообще красных александритов, ни под каким освещением..

Пурпурно-красный цвет - самый красный из возможных для них.. Остальное - сказки и приколы фотографического искусства.

Теряется в массе - по разному. Зависит от начального состеяния.. Но как правило - около 30%..

Вот иной пример цветовой гаммы: 1,22 карат, 6,40х5,80х3,40мм, Тундуру (Танзания), $570
Я его выше приводил. Это примерно то, что представляют из себя те ланкийские камни, но скорее всего - немного более насыщенный вариант.

-DimOk-

Gemstoneskiosk писав:Да не бывает вообще красных александритов, ни под каким освещением..

а потом еще узнаешь, что Дед Мороз не настоящий!

Gemstoneskiosk писав: Вот иной пример цветовой гаммы: 1,22 карат, 6,40х5,80х3,40мм, Тундуру (Танзания), $570
Я его выше приводил. Это примерно то, что представляют из себя те ланкийские камни, но скорее всего - немного более насыщенный вариант.

*где вы берете такие красивые и относительно не дорогие примеры?*
Получается александриты из Шри-Ланки не очень качественные?

Gemstoneskiosk

Александриты из Шри Ланки - исторически вторые по времени находки после уральских, но по качеству в целом они превосходят только уральские камни, и уступают всем остальным, и бразильским, и танзанийским, и индийским. Хотя, естественно, бывают и уникальные исключения.

А примеры я беру в своем в своем магазине.

PS: Стадии взросления мужчины:

1. Он верит в деда Мороза.
2. Он не верит в деда Мороза.
3. Он - дед Мороз

Gemstoneskiosk писав: PS: Стадии взросления мужчины:
1. Он верит в деда Мороза.
2. Он не верит в деда Мороза.
3. Он - дед Мороз

5 баллов!)))
берем на вооружение)

єдик

Нашел на сайте кольцо с реверсом в красный цвет! продавец утверждает что александрит натуральный и уральский! Плюс, есть заключение государственного геммолога. Так, что александрит - красный!
http://alexandrite.furs.com.ua/site/alexandrite8.aspx

Gemstoneskiosk

Да.. Александриты у них похоже что настоящие..

Но вот читать на этом сайте материалы в разделе александритов нельзя. Машинный в основном перевод (это просто позор! - нельзя же настолько не знать английский язык). Абсолютное незнание темы, значения терминов... Сайт пополнялся контемтом кем то без намека на геммологическое образование.

Алена

тогда мой перстень с натуральным камнем))в серебрянной оправе ручной работы))позже могу фото выложить))мне интересно одно-сколько он стоить будет?перстень старый.

Gemstoneskiosk

Врядли мы сможем ответит на Ваш вопрос. Для примерно оценки нужны точные характеристики зиделия, и в первыю очередь - камня. То, что перстень стартый, не говорит ни о чем.

lllogin

Как вы думаете это настоящий александрит, здесь 5 карат, 585 проба золота, кольцо не знаю откуда но знаю точно что было сделано в ссср до 1975 года.

Термін зберігання зображення на зовнішньому хостингу сплинув.

Gemstoneskiosk

Добрый день. Нет, не настоящий. Синтетический корунд.

Velvet

Добрый день, можно тоже показать вам мой "александрит"? Достался от тети, никакой больше инфы нет, кроме как, что это александрит) В серебре. Что думаете?
Стоит ли ходить и искать специалиста в нашем городе? Хочу его сделать в палладии.

Термін зберігання зображення на зовнішньому хостингу сплинув.

Gemstoneskiosk

Добрый день. Никуда ходить не стоит. Камень синтетический без тысячной доли сомнений. Ценности не прдставляет.

Velvet

Спасибо за ответ!

aster

Здравствуйте! У меня александрит 1,71 ct, есть сертификат, что это натуральный камень - проверял в гемологическом центре.Реверс очень хороший, но есть включения. На вопрос сколько он может стоить не могли дать ответ, сказав лишь, что это камень настолько редкий, подскажите, пожалуйста, примерную стоимость. Спасибо.

Gemstoneskiosk

Добрый день!

Я смогу подсказать примерную стоимость, увидев камень на фотографии. по возможности - качественной, крупным планом. И желательно - скан сертификата также. Не оспариваю его природность. Но для оценки очень важны многие параметры, такие как чистота, цвета при разным видах освещения, форма и качество огранки. При прочих равных колебания цены в зависимости от всего комплекса параметров могут достигать и порядка!

Потому "вслепую" и не готов отвечать..

Вы можете выложить фотографии и сканы здесь же в форуме, а можете переслать мне по электронной почте. постараюсь помочь.

aster

Что-то не получается загрузить - никак не пойму. Можно электронку? Спасибо.

Gemstoneskiosk

Я скинул Вам адрес в личные сообщения

aster

Спасибо. Прикрепил 2 фото и сертификат. Получили ли Вы сообщение?

Gemstoneskiosk

Пока не получил.

Подождем - не все почтовые сервисы работают быстро.

aster

Почему у меня не получается загрузить изображение? Как это правильно сделать?

Gemstoneskiosk

Нажминте на кнопку Img, и между квадратными скобками, какие видно выше, вставьте ссылку на изображение, размещенное на внешнем ресурсе.

aster

Наконец-то дошло....
Марк, вот такой мой александрит, хочу лишь добавить, что днем он полностью зеленый (как бутылочное стекло), мой фотоаппарат не передает этот цвет, а в свете лампы - как спелая вишня. Спасибо.

Зображення

Gemstoneskiosk

По цветам более или менее понятно. Принято.. Очень хорошие цвета..

Попробуйте все же переслать мне на эл. почту полноразмерные фотографии, не важно, сколько мегабайы они весят. Еще желательно уточнить размеры в мм, длина, ширина, глубина, для понимания пропорций.

aster

Марк, цитирую дословно заключение экспертизы гемоцентра:
"Название центрального камня в кольце - александрит
Форма гранения камня - овал, стиль - смешанный;
размеры камня: 8,8 х 5,8 мм
расчетная масса камня - 1,71 ct,
Александритовый эффект - очень выразительный."

Отправлю Вам еще фото. А вы получили предыдущее письмо?

Gemstoneskiosk

Хорошо, ясно..

нет, не получил.. Посмотрите внимательно, не сделали ли Вы ошибки в адресе.

Gemstoneskiosk

Хм.. По сочетанию размера-веса есть ощущение того, что камень неглубокий, то есть довольно "плоский".. Я прав или не прав?

aster

Отправил Вам на электронку еще несколько фото. Относительно глубины - в заключении нет, но я померял - ровно 3 мм глубина.

Gemstoneskiosk

Понятно. Сообщение получил. Готовлю ответ по почте.

aster

Спасибо большое.

aster

Здравствуйте, Марк! Вы мне еще не отправляли ответ по поводу ориентировочной стоимости александрита?

)

Gemstoneskiosk

Приветствую. Отправил вчера. проверьте почту.
Сейчас еще раз форвардну Вам свое же сообщение.

aster

К сожалению, нет ничего. Может, на электронку лучше?

aster

Большое спасибо, Получил!

Gemstoneskiosk