Честность ювелиров

Интересует такой вопрос, может ли быть такая ситуация: относишь кольцо из старинного червоного золота на реставрацию или переделку, а забираешь с солидной примесью какой-нибудь бериливой бронзы и другими камнями, не обязательно фальшивыми, просто худшего качества?
Как можно отличить недобросовестную работу?
Не нести же его на оценку, да в нашем захолустном городке и негде оценить те же камни.

Вообще-то в наш век тотального обмана может быть что угодно, именно поэтому настоятельно не рекомендую обращаться в сомнительные конторы и тем более к мастерам-самоучкам.
Честно, ни разу не сталкивался с подобными подлостями. Разве, что цыгане под видом настоящего золота (только без пробы, потому как сами сделали из зубных коронок) мешают в сплав что ни попадя.
Состав сплава определить впринципе можно с помощью азотной кислоту, но для этого нужно иметь хотя-бы минимальные познания в химии, и эту самую кислоту в наличии.
А вот с камнями все намного сложнее, попробуй после переогранки докажи, что это был именно твой камень.

Поверьте, лучше отнести на переплавку в ювелирную мастерскую, и быть на сто процентов уверенным, что проба каторую там поставят будет соответствовать действительности.
А вот в магазине можно легко приобрести турецкое контрабандное золото, где стоит 585 проба, а на самом деле там 575, я уже молчу про качество работы.
В результате, если попытаться такое золото сдать ломом или переплавить, примут его с существенноым занижением, как 500-ую пробу.

А разве ювелир не может поставить завышенную пробу?
Ну, вобщем-то понятно, на глаз все равно не отличить, поэтому нужно будет как-то засвидетельствовать какой пробы золото сдавалось в ювелирку, а потом изделие нести в пробирную палату на анализ. Я так понимаю?
И скамнями тоже не совсем ясно, на них же пробу не ставят...

Ювелиры не ставят пробы!!! За это светит приличный срок.
Ювелир может поставить свое авторское клеймо, а потом сдать изделие на опробирование. Причем никакими взятками нельзя договорится, чтобы в пробирной палате проставили не ту пробу.

Вряд ли ювелир будет обворовывать клиента на 1-2 гамма золота, камням тоже не так просто подходящую замену найти. Единственно, что может быть, когда обращаешься к сомнительному ювелиру - некачественная лигатура, вроде бы и поцентное содержание золота выдержано, а сам сплав для ювелирной работы плохой, хрупкий.

ювелиры обычно говорят, что нужно больше металла на "усушку, утруску", а вот сколько действительно на это уходит металла знает только ювелир.

Угу, как говорится, хочешь что-то сделать хорошо (в нашем случае, чтоб откровенно не надули), сделай это сам!
Меня очень сильно напрягает, когда для оценки камня предлагают оставить его на несколько дней. Неужели так трудно, осмотреть камень при мне?!

Lina писав: для оценки камня предлагают оставить его на несколько дней. Неужели так трудно, осмотреть камень при мне?!

ну это блин вообще... Можно подумать, что это "звезда африки" (самый большой в мире бриллиант).

Да ладно вам, не устраивают условия, найдите другого ювелира! Благо сейчас мастеров достаточно.
Если так ко всему относится, тогда лучше вообще не связываться с ювелирами и носить исключительно брендовые изделия.
Не могу сказать, что у меня есть собственный ювелир, однако несколько украшений заказывала и (тьху-тьху-тьху) все обошлось... правда на экспертизу не носила и состав сплава не узнавала.

Юлита писав:правда на экспертизу не носила и состав сплава не узнавала.

Вот, лучше не радоваться преждевременно.

Юлита писав:мастеров достаточно

Мастеров всегда было слишком мало, а шарлатанов в любой сфере всегда чересчур много

Юлита писав:Если так ко всему относится...

Я, в принципе уже привык, что на Украине нельзя купить даже хлеба кусок, так как то, что есть - это не хлеб. Но, это же не означает, что нужно поощрять различные лохотроны.

Сегодня чистила кольцо зубной щеткой и обнаружила, что шатаются камушки. Понимаю, что нужно пойти к ювелиру и закрепит, но взяли сомнения... а вдруг подменят?!
По теме, не знаю как там насчет некачественной лигатуры и утруски с усушкой, но гарантии, что металл после якобы переплавки будет тот, который сдавали практичесик нет. Например, я сдавала на переплавку крашения из старинного серебра, которое не темнело, а полученная цепочка становилась абсолютно черной уже на третий день. Вот такие метаморфозы.
Зы: как-то носила на пайку цепочку, запаяли, так через пару дней возле замочка колечко разогнулось, опять отнесла, через какое-то время без видимых причин снова порвалась... складывается такое впечатление, что звенья специально были нарушены, чтоб почаще в ремонт приносила.
Зы.зы: Кстати не везде ювелирных мастерских пруд пруди, например в маленьких городках их еще поискать надо.

Колечко нужно отнести в ювелирную мастерскую всенепременно, подменят-не подменят - это еще неизвестно, тем более что вероятность подмены невелика, особо если камня подходящего под руками не найдется. А вот если потеряется, будет очень жаль. Насколько я знаю, закрепку делают при клиенте, ничего там архисложного нет.

Юлита писав:... несколько украшений заказывала и (тьху-тьху-тьху) все обошлось... правда на экспертизу не носила и состав сплава не узнавала.

заказывал у ювелира, услугами которого до этого пользовался мой знакомый (тоже по рекомендации знакомого. Такие варианты считаю самыми надежными - когда человека порекомендовали).
все было в порядке
камень заказывал у другого, но тоже давнего, товарища
характеристики камня мне потом подтвердил ювелир

если хотите перестраховаться - найдите ювелира через знакомых)

Admin писав:найдите ювелира через знакомых

Надо найти таких знакомых, которые минимум год назад делали заказ, чтобы убедиться в профессионализме хоть на грамм.

Меня интересует такой вопрос, есть у меня нескоько украшений с камнями, подаренные в свое время бабулей как баснословно дорогие и редкие: комплект с александритами, какой-то старинный перстень (семейная реликвия) с синими и голубыми камнями и одинокая серьга, якобы с рубином. Я к сожаленю в драгоценных камнях ничего не смыслю, даже идентифицировать, что за камни не могу.
Возникла идея снести весь этот крам к ювелиру на оценку, только боязно как-то. Будет ли оценка адекватной, в смысле компетентности и чстности ювелира. Может ли в принципе быть так, что камень действительно дорогой, а мне скажут, что дешевая подделка, ничего мол не стоит, и предложат символическую сумму... ведь возьму и отдам. Как проверить, достоверност заключения?

Насколько я понимаю, среднестатистический ювелир по определению не сможет дотоверно оценить камни и тем более выдать официальное заключение. Единственное, что пришло на ум - показать камни нескольким ювелирам и сравнить их мнения. Все-таки для достоверного определения камня (это не касается грубой имитации) нужна специальная аппаратура.

ЗЫ:я бы поступила именно так, так как я вообще никаким боком не касалась геммологии и геологи, и для меня все эти александритовые эффекты, включения, чистота, правильность огранки .. из области фантастики!
Поэтому подождем мнения специалистов.

Anna!!!

Вам не до не к ювелирам. Вам надо сюда:

http://www.gems.org.ua/ru/s1.htm

Я так понимаю, ссылка была адресована мне.
Спасибо, наверное так и поступлю, сколько можно в конце концов сомневаться, хотя если честно, то даже не надеюсь, что мои камушки хоть сколько-то ценные. Окажутся подделкой, закажу что-нибудь из серебра, все-таки красивые они, не выкидывать же, будут у меня авторские украшения.
Единственное смущает, экспертиза - удовольствие не из дешевых, потратишься, а окажется - зря...

По поводу Вашего "Александрита" я искренне не советую тратить деньги на эксперта.. Один только фиолетовый цвет говорит о том, что камень ни ан секунду не сможет оказаться природным.. Что не лишает этот камень его красоты, и в серебре он очень даже будет смотреться..

А остальные камни - тут я започно не могу ничего посоветовать.. По фотографиям я не возьмусъ сделать экспертизу, разве что у Вас найдется восможность сфотографировать их под микроскопом и определить их индексы РФ... Тогда я имел бы шанс дать Вам однозначный ответ, причем - совершенно бесплатно..

Я бы все-тави рекомендовал обращаться к незнакомым ювелирам для оценки ювелирных изделий, так сказать не заинтересованным специалистам. а еще лучше, если так уж боитесь, что у ювелира появится желание завладеть камнем, сильно занизив цену или, например подменив его, можно обратиться в геологический институт на кафедру геммологии. Точную стоимость, там конечно не скажут, но по крайней мере в отличие от среднестатистического ювелира, необходимые приборы у них имеются.

Вопрос доверия-непростой. Я ювелиров поменяла несколько штук. С граммами и составом, мне кажется, сейчас уже не мухлюют (если мы говорим не о ширпотребном изделии, зачем-то сделанным на заказ) - вопрос сохранения клиента на перспективу для нормального мастера, который занимается далеко не копеечной работой и делает далеко не копеечные изделия,- гораздо важнее пары граммов золота. Если я плачу за работу над изделием от 10 до 25 тысяч, стоит ли меня надувать на тысячу рублей? Кстати, найти именно "вашего" мастера-нелегко, но путем проб и ошибок- решаемо. Первый мой ювелир зарвался на ценниках, я перестала у него заказывать; второй- любил упрощать себе задачу и хотел свои "косяки" устранять за доп.плату; зато третья мастерица- пока не зарывается, все понимает и меня бережет как клиента. Перестанет- найду других.

Наташка писав:стоит ли меня надувать на тысячу рублей?

В Украине вас надуют и на копейку.
Дело не в деньгах, а в принципе. Украинцы - принципиальный народ - воруют все и всё.

Vvs писав:В Украине вас надуют и на копейку. Дело не в деньгах, а в принципе. Украинцы - принципиальный народ - воруют все и всё.

Видимо у вас был плохой опыт общения с украинцами...
Может, вы не совсем удачно выбирали круг общения?
Вряд ли стоит, так обобщая, огульно обвинять весь народ...
По-моему, украинцы — честный и работящий народ.

Admin писав:По-моему, украинцы — честный и работящий народ.

А причем тут народ? Народ слишком доверчивый.
Это еще раз доказывает мою правоту в моем пред идущем посте.
Мой круг общения - люди из России и ближней Европы. С украинскими ювелирами, продавцами, "врачами" и "защитниками" закона вообще не хочется иметь дело.

Vvs писав:...Это еще раз доказывает мою правоту в моем пред идущем посте.
Мой круг общения - люди из России и ближней Европы. С украинскими ювелирами, продавцами, "врачами" и "защитниками" закона вообще не хочется иметь дело.

Хорошо, что вы сами себе все уже доказали так легче...
могу сказать лишь одно: жаль, что ваш круг общения уверил вас в том, что украинцы - такие плохие
могу посоветовать лишь меньше смотреть новостей на русских каналах (как, впрочем, и на других)

P.S.: дай Бог, чтобы вы нашли счастье хоть в общении с русскими "ювелирами, продавцами, "врачами" и "защитниками" закон"

Admin писав:жаль, что ваш круг общения уверил вас в том, что украинцы - такие плохие

Никто меня ни в чем не уверял, я убедился на собственном опыте.

Admin писав:вы нашли счастье хоть в общении с русскими

Русских знакомых мало, мне попались как раз еще нормальные... Знакомые из Чехии, Венгрии, Италии - вполне корректные люди и в меру порядочные, существенно отличаются от русских и украинских граждан.

Vvs писав:... Знакомые из Чехии, Венгрии, Италии - вполне корректные люди и в меру порядочные...

надеюсь, что у вас будет еще масса поводов сказать так же о ювелирах-украинцах...
один из способов, чтобы так и было - обращаться к ювелирам по рекомендации знакомых.
желаю вам всего наилучшего!