Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга

Питання до експертів-гемологів та досвідчених ювелірів. Задавайте ваші конкретні питання про ювелірні вироби, дорогоцінні, напівдорогоцінні та декоративні камені — і вам дадуть відповідь фахівці, які володіють необхідними знаннями, освітою та досвідом роботи.
Перед питанням: як перевірити камінь на справжність
Відповісти
_Gleb_
Повідомлень: 26
З нами з: 31 жовтня 2012, 00:47
Звідки: Украина, Киев

Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга

Повідомлення _Gleb_ »

Доброй ночи!

Прошу подсказать по возможности ответ на следующий вопрос. Необходимо провести диагностическую работу на определение партии жемчуга. Цель работы - определение материала, что он собой являет. Имитация или жемчуг. Если жемчуг, то какой? Учитывая, что жемчужин по предварительной заявке заказчика будет дано чуть более 1000 штук, просмотреть каждую на рефрактометре не представляется самым удачным решением. Есть мысль использовать для этого одну из тяжелых жидкостей. Но, поскольку, жемчуг является драгоценным камнем органического происхождения, есть опасения (возможно излишние), что этим методом пользоваться небезопасно для жемчуга.
1. Бромоформ.
2. Иодистый метилен.
3. Жидкость Клеричи.
Известно, что жидкость Клеричи ядовита и опасна для кожи рук. Возможно, она также опасна и для жемчуга?

Я отдаю себе отчет в том, что рефрактометр покажет светопреломление, а метод тяжелых жидкостей применяется для определения плотности. То есть это совершенно разные методики для разных целей. Просто есть мысль и желание заменить одну на другую в проведении комплексной диагностики этой партии одним человеком, мною.

Буду благодарен за ответы!
С уважением, Глеб.
Gemstoneskiosk
Повідомлень: 848
З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Звідки: Монреаль, Канада
Подякували: 61 раз
Контактна інформація:

Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга

Повідомлення Gemstoneskiosk »

Иодистый метилен, стандартная рефракционная ждкость, для жемчуга безопасна. Про другие, честно сказать, не знаю, никогда не пользовался.

Зачем тяжелые видкости для определения плотности (а именноэто итребуется определить для опознания "жемчуг-имитация)? Вполне достаточно воды и метода гидростатического баланса. Увы, но проверять надо будет все едино - по одной...

Промышленно массовую проверку делают с использованием рентгена.
С Уважением,
Марк
topic85.html
topic3352.html
_Gleb_
Повідомлень: 26
З нами з: 31 жовтня 2012, 00:47
Звідки: Украина, Киев

Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга

Повідомлення _Gleb_ »

Марк, благодарю Вас за ответ!
С тяжелыми жидкостями стало яснее)
Касательно метода гидростатического баланса и рентгена Вы абсолютно правы. Но есть 2 но.
1 - у заказчика нет ничего, кроме собственно жемчуга, что вполне естественно.
2 - у меня нужного оборудования пока нет тоже. Менее месяца назад окончил курсы по диагностике драгоценных камней органического происхождения при Геммологическом центре минфина Украины. Потенциальный заказ свалился как снег на голову, совершенно случайно. Поэтому, в спешном порядке начал искать возможности для покупки оборудования или его аренды, а также того, что могло бы заменить покупку оборудования конкретно для этого заказа.
Пока вот присматриваюсь к этому набору http://www.kruess.de/shop/Gem-Travel-La ... S::29.html
И к этим весам: http://ntce.ru/analit.cfm модель Весы аналитические ЛВ 210-А (или подобные с необходимым набором для гидростатического взвешивания).

С покупкой этих аксессуаров не спешу, потому что в планах прохождение курсов по цветным драгоценным камням и бриллиантам, еще не знаю, насколько оправданными эти покупки могут быть для домашнего/походного использования.
Gemstoneskiosk
Повідомлень: 848
З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Звідки: Монреаль, Канада
Подякували: 61 раз
Контактна інформація:

Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга

Повідомлення Gemstoneskiosk »

Если Вы планируете именно геммологичекую практику, то такое оборудование Вам понадобится. Но лучше брать сразу посильнее, особенно это касается микроскопа.

А по поводу жемчуга заказчика... Минимально допускаемы удельный вес -2,66. Все, что ниж - фикция. Все, что выше 2,78 - подозрительно.
С Уважением,
Марк
topic85.html
topic3352.html
_Gleb_
Повідомлень: 26
З нами з: 31 жовтня 2012, 00:47
Звідки: Украина, Киев

Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга

Повідомлення _Gleb_ »

Да, благодарю Вас, Марк, эти параметры по плотности мне стали известны после прохождения курсов по жемчугу и янтарю.
А Вы можете подсказать хотя бы на какие модели микроскопов ориентироваться и на что обращать внимание при выборе оборудования. Или может Вы можете подсказать, где это можно почитать.
Для меня геммология только начинает открываться как наука и сфера деятельности.
В нее я пришел как профессиональный оценщик культурных ценностей с высшим историческим образованием, поэтому во многих (большинстве) вопросах геологии и геммологии зелен и сер, но учусь)))
Gemstoneskiosk
Повідомлень: 848
З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Звідки: Монреаль, Канада
Подякували: 61 раз
Контактна інформація:

Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга

Повідомлення Gemstoneskiosk »

Надо отметить, что мы все когда-то не только в вопросах геологии и геммологии мало смыслили, но даже и и говорить не умели... :)

Ничто не ново под луной, и учиться никогда не поздно. Но есть одно но.. Для серьезной геммологии недостаточно курсов, необходимо полноценное высшее образование, серьезные знания химии, физики, минералогии, кристаллографии, оптики, других смежных направлений.. Достаточность курсов, даже самых лучших - типа курсов GIA - миф, если у Вас за плечами нет базового физико-химического и/или геолого-минералогического образования, полученного не для диплома, а для знаний и практического применения..

Микроскопов хороших много, всяких разных. Все зависит от цели их применения. Для жемчуга вполне достаточо простенького 40х без каких-либо наворотов. В принципе, для "мусора" типа бриллиантов - тоже. Для серьезного "цветняка" нужны серьезные аппараты с широкими функциональными возможностями. Для жемчуга и бриллиантов можно приобрести приличный микроскоп за несколько сотен долларов, серьезный аппарат - тысячи, и не одна...
Востаннє редагувалось 09 листопада 2012, 02:21 користувачем Gemstoneskiosk, всього редагувалось 1 раз.
С Уважением,
Марк
topic85.html
topic3352.html
_Gleb_
Повідомлень: 26
З нами з: 31 жовтня 2012, 00:47
Звідки: Украина, Киев

Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга

Повідомлення _Gleb_ »

Все ясно, спасибо за развернутый ответ!
Gemstoneskiosk
Повідомлень: 848
З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Звідки: Монреаль, Канада
Подякували: 61 раз
Контактна інформація:

Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга

Повідомлення Gemstoneskiosk »

В тот момент, когда Вы в реальности составите себе представление о направлении будущей работы, и определитесь с целями - оптимальные технические средства достижения этих целей я помогу Вам подобрать...
С Уважением,
Марк
topic85.html
topic3352.html
_Gleb_
Повідомлень: 26
З нами з: 31 жовтня 2012, 00:47
Звідки: Украина, Киев

Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга

Повідомлення _Gleb_ »

Это было бы просто превосходно!
Но Вы абсолютно правы, нужна определенность в целях и направлении работы. У меня же пока обобщающее представление и личностные пожелания.
Поэтому, я этот вопрос откладываю до весны 2013 года. Во-первых, заочно изучу, что смогу по теме. Во-вторых, в январе-феврале должны быть курсы по цветным драгоценным камням.
Gemstoneskiosk
Повідомлень: 848
З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Звідки: Монреаль, Канада
Подякували: 61 раз
Контактна інформація:

Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга

Повідомлення Gemstoneskiosk »

Удачи!

Будут вопросы -не стесняйтесь...
С Уважением,
Марк
topic85.html
topic3352.html
_Gleb_
Повідомлень: 26
З нами з: 31 жовтня 2012, 00:47
Звідки: Украина, Киев

Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга

Повідомлення _Gleb_ »

Благодарю за все!

И Вам всего наилучшего!

Вопросы будут точно. Но когда пойдет изучение литературы и будет практика.
Сейчас они тоже есть. Но суть вопросов такова, что компетенции Яндекса вполне достаточно для поиска ответов на них)))

Еще раз спасибо за все!
Відповісти
  • Схожі теми
    Відповіді
    Перегляди
    Останнє повідомлення

Повернутись до “Питання до експертів: ювелірів та гемологів”