Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается : Вопросы к экспертам: ювелирам и геммологам

Бриллианты, золото, ювелирные изделия и магазины. Советы ювелиров и геммологов. Отзывы о магазинах. Разделы для продажи бриллиантов и золотых украшений.


 

Мобильный вид

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 23 янв 2011, 18:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:37
Сообщения: 848
Изображений: 567
Откуда: Монреаль, Канада
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Сравните 2 этих камешка..

Танзанит #1:
Изображение

Танзанит #2:
Изображение

Оба танзанита примерно одинакового веса ~ 18 карат. Даже с учетом неодинаковых условий фотосьемки - попробуйте найти разницу!

А разница очень велика!

Танзанит #1 стоит более $500 за карат.
Танзанит #2 стоит менее $5 за карат.

Танзанит #1 - природный, естесвенно - термически облагороженный камень.
Танзанит #2 - великолепный образец симулянта танзанита, синтетический форстерит.

По сведениям британской геммологической ассоциации, в более чем 150 ювелирных магазинах Великобритании, проверенных в октябре - декабре 2010 года, более 90% ювелирных изделий с танзанитом оказались изделиями с синтетическим форстеритом. Правда - лишь в одном случае из более чем 3,5 тысяч таких изделий был указан танзанит природный! Во всех остальных случаях было указание на синтетическую природу камня.

E-bay, чье яркое синтетическое знамя несут на Молоток немалочисленные продавцы, не подчиняется законам Британской Короны, и не несет ответственности за ложную информацию, предоставляемую продавцами. Молоток - тоже не несет...

Отличить синтетический форстерит от настоящего танзанита несложно.

Танзанит имеет химический состав Ca2(Al,OH)Al2(SIO4)
Синтетический форстерит попроще Mg2SiO4

Показатели плотности обоих камней близки (Т - 3,35; Ф - 3,22), но в домашних условиях можно уловить и такую разницу.

Танзанит обладает вчетверо более слабым двупреломлением. Это означает, что если смотреть на грани павильона в камне через стол, у танзанита грани павильона едва-едва заметно радвоятся (не каждый даже будет в состоянии это заметить), а у синтетического форстерита раздвоение граней павильона будет очень сильным и хорошо заметным.

Счастливчик, имеющий дома на полочке рефрактометр, будет гарантированно защищен от подмены танзанита на форстерит. Коэф. преломления танзанита 1,688 - 1,707, а коэф. преломления синтетического форстерита 1,634 - 1,670
Такую разницу даже на нетрезвый глаз не заметить сложно..

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 20:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 06:08
Сообщения: 16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
более 90% ювелирных изделий с танзанитом оказались изделиями с синтетическим форстеритом

О, ужас, спасайтесь кто может! Внимательнее читать описание и никаких больше e-bay, amazon и прочее.
Gemstoneskiosk, спасибо за материал! Скажите, а цена хоть как-то спасает, например если 200 долларов за карат танзанита - это точно не будет синтетический фостерит?

_________________
Моему бесценнейшему бриллианту 4 годика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:37
Сообщения: 848
Изображений: 567
Откуда: Монреаль, Канада
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Откуда же я могу знать..

На заборе тоже можно написать "индюк", но доски с этой надписью в духовку не положишь..

Покупка серьезных камней должна осуществляться только через профессионалов. Беда в том, что с амазона и и-бэя профессионалы давно ушли. Одно только присутствие там роняет репутацию продавца в серьезном мире бизнеса.

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 17:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 06:08
Сообщения: 16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Чтобы не быть голословной, приведу пример колец из магазина, не аукциона.
Вложение:
Комментарий к файлу: Кольцо с танзанитом и диамантами, белое золото, стоимость около 50 долларов
406-2140494A71UC557261X.jpg
406-2140494A71UC557261X.jpg [ 16.42 КБ | Просмотров: 4827 ]

Вложение:
Комментарий к файлу: Кольцо с танзанитом и диамантами, белое золото, стоимость около 100 долларов
7-2280811A74UC709450X.jpg
7-2280811A74UC709450X.jpg [ 16.03 КБ | Просмотров: 4821 ]

Могут ли быть кольца с натуральным танзанитом по такой цене?

_________________
Моему бесценнейшему бриллианту 4 годика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:37
Сообщения: 848
Изображений: 567
Откуда: Монреаль, Канада
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Не знаю... может кто-то неликвиды распродает, тогда все может быть.. Но я в такие кольца с "натуральным" танзанитами и "натуральными" бриллиантами не верю.

То, что я вижу на фото - камни сами по себе хлам.. Не чистые, огранка беднейшая.. И скорее всего в реальной жизни не такого цвета и намного "грязнее" - все включения даже в фотошопе удалить сложно.

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 30 янв 2011, 06:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 06:08
Сообщения: 16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мне нравится Ваша конструктивная критика :) Только вот стало грустно от того, что много изделий я из этого магазина приобрела, теперь даже и в растерянности, что у меня за камни в них... Как-то не хочется верить, что написано одно, а продают другое. Хотя в одной сережке с "сапфирами" я вижу "включение" - может это повод думать, что камень чистый?

_________________
Моему бесценнейшему бриллианту 4 годика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 30 янв 2011, 15:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:37
Сообщения: 848
Изображений: 567
Откуда: Монреаль, Канада
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Вы, наверное, хотели сказать не "чистый", а "природный'..

Да, видимое глазом включение - хороший повод думать, что камень природный. И даже не ошибиться в этом.. :)

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 30 янв 2011, 15:06 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2009, 14:28
Сообщения: 761
Изображений: 63
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Gemstoneskiosk писал(а):
...Да, видимое глазом включение - хороший повод думать, что камень природный. И даже не ошибиться в этом.. :)

раз включения - такое бесспорное доказательность природного происхождения камня — интересно, когда технологии дойдут до того уровня, что в синтетических камнях эти включения будут имитироваться? :)

_________________
Ювелирная доска объявлений — eZoloto.net
Подписывайтесь на наше Facebook-сообщество Brillianty.net
6 способов бесплатно рекламироваться на Brillianty.net!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 30 янв 2011, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:37
Сообщения: 848
Изображений: 567
Откуда: Монреаль, Канада
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Уже дошли на самом деле.. Но пока в тех же корундах их не научились делать слишком существенными, и по характеру включений определить синтетику и натуру не представляет трудности.

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 30 янв 2011, 15:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 янв 2011, 06:08
Сообщения: 16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Gemstoneskiosk,Admin, спасибо, вы меня обнадежили!!! (тут я бы вставила колобок-смайлик, который прыгает от радости) По сути, как я поняла, включения в камне - это минус, но для меня плюс :D

_________________
Моему бесценнейшему бриллианту 4 годика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 30 янв 2011, 15:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:37
Сообщения: 848
Изображений: 567
Откуда: Монреаль, Канада
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Для цветных камней включение - далеко не всегда минус!!! :)

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 30 янв 2011, 16:11 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2009, 14:28
Сообщения: 761
Изображений: 63
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Gemstoneskiosk писал(а):
Уже дошли на самом деле.. Но пока в тех же корундах их не научились делать слишком существенными, и по характеру включений определить синтетику и натуру не представляет трудности.

понял, спасибо за ответ)
скорее всего, через несколько десятков лет (а то и раньше) практически все искусственные камни могут производиться уже с полным набором свойственных натуральным камням пузырьков, микротрещин, трубочек и другого вида включений... :) чтоб "натуральнее" выглядели... :)

_________________
Ювелирная доска объявлений — eZoloto.net
Подписывайтесь на наше Facebook-сообщество Brillianty.net
6 способов бесплатно рекламироваться на Brillianty.net!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 30 янв 2011, 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:37
Сообщения: 848
Изображений: 567
Откуда: Монреаль, Канада
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Не думаю... Врядли.. Как бы не развивались наука и техника, пока не видно никаких предпосылок к тому, чтобы в "искуственных" не то, что воссоздать - просто приблизиться даже к природным условиям роста и созревания камней. Можно добиться включения двуокиси титана в корунд. Даже сделать эту двуокись в виде игл, как и положено рутилу. Но эти иглы всегда имеют очень правильные геометрические формы. чего не замечено за рутилом природным.

Можно создать вссякие газовые и газожидкостные включения. Но попробуйте представить себе, как придать этим включениям форму рыболовного крючка, или крыла птицы, или отпечатка пальца..

Газ и жидкость в расплаве ведут себя одинаково, в соответствии с законами физики... :) И никто не сможет заставить газовый пузырек принять неестественную форму.

В природе сначала создавались пустоты в камне, потом они чем-то заполнялись.. В автоклаве такая последовательность невозможна в принципе.. Ни сейчас, ни через 500 лет.. В автоклаве все образуется единовременно.. :)

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 00:31 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2009, 14:28
Сообщения: 761
Изображений: 63
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Gemstoneskiosk писал(а):
Не думаю... Врядли.. Как бы не развивались наука и техника, пока не видно никаких предпосылок к тому, чтобы в "искуственных" не то, что воссоздать - просто приблизиться даже к природным условиям роста и созревания камней. Можно добиться включения двуокиси титана в корунд. Даже сделать эту двуокись в виде игл, как и положено рутилу. Но эти иглы всегда имеют очень правильные геометрические формы. чего не замечено за рутилом природным.

Можно создать вссякие газовые и газожидкостные включения. Но попробуйте представить себе, как придать этим включениям форму рыболовного крючка, или крыла птицы, или отпечатка пальца..

Газ и жидкость в расплаве ведут себя одинаково, в соответствии с законами физики... :) И никто не сможет заставить газовый пузырек принять неестественную форму.

В природе сначала создавались пустоты в камне, потом они чем-то заполнялись.. В автоклаве такая последовательность невозможна в принципе.. Ни сейчас, ни через 500 лет.. В автоклаве все образуется единовременно.. :)

Марк, мой ответ, прошу простить, что путаю Вас, продиктован осознаваемым мною стремлением производителей всего синтетического (искусственного) быть похожим на натуральное.
Судите сами: сейчас ведь масса товаров (и драгоценные камни в том числе. Исключая действительно НАТУРАЛЬНЫЕ природные камни) уже давно не являются "натуральными" "природными", а скорее являются слабым подобием натуральных товаров...
Молоко в магазинах — уже не натуральное молоко, а скорее, белая жидкость, _подобная_ по каким-то характеристикам природному молоку....
Если рассматривать это как тенденцию (что товары стали "эрзац-товарами" (исключение - природные драгоценные камни)), то получается, что цифровые синтетические "подобные натуральным" товары скоро заполонят 100% полок всех магазинов...
Вчера видел подтверждение этого тезиса в виде якобы старинных настенных часов, на которых цифровым фабричным способом отпечатано изображение натуральных макетов часов, изрядно состаренных временем (якобы "облупившаяся краска", якобы неяркие натуральные цвета... ) за 40-50 долларов (диаметр часов - от 70 сантиметров). Выглядят (благодаря естественной прелести старины) отлично. Но это же не старинные часы... И цена у них копеечная, по сравнению с той, сколько могли бы стоить действительно старинные, подлинные часы...
К чему я веду: мы постепенно привыкаем как к норме (Марк, еще раз повторюсь, это не касается природных натуральных драгоценных камней) к тому, что товары уже не являются натуральными и подлинными, они лишь ПОДОБНЫ им. Эрзац (имитация) правит бал.
Исходя из этого, я и заключаю, что через какое-то время будет найдена технология имитации природных включений — так искусственные камни будут выглядеть более "натурально", более "природно" — соответственно, они вполне могут стоить дороже полностью искусственных камней. Плюс, такие камни в изделии будут выглядеть полностью "натурально" — ведь признаки "натуральности" налицо...
Возможно, я ошибаюсь и с камнями такого никогда не произойдет (дай Бог, чтобы так было). Но очень сильно настораживает общая тенденция к тому, что мир становится эрзац-миром, миром имитаций, когда товары лишь "подобны" природным натуральным, но не являются ими..

Слава Богу, что хоть природные натуральные драгоценные камни пока "держат оборону"...

_________________
Ювелирная доска объявлений — eZoloto.net
Подписывайтесь на наше Facebook-сообщество Brillianty.net
6 способов бесплатно рекламироваться на Brillianty.net!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Любителям дешевых e-bay танзанитов посвящается
СообщениеДобавлено: 31 янв 2011, 00:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:37
Сообщения: 848
Изображений: 567
Откуда: Монреаль, Канада
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Я Вас понимаю.. и Ваш ответ меня не путает.. :)

Подобия и подделки в иных, кроме камней, отраслях, меня мало волнуют.. Я не увлекаюсь часами, а для того минимума, что мне нужен для жизни, существуют хорошие недешевые магазины с натуральной едой, с качественными вещами.. Мне пока хватает..

Моя уверенность в сказанном мною по поводу камней основывается на знании того, что невозможно обмануть природу. Как бы это ни звучало странно, но все ограничения на создание синтетических "подобий" наложены самой природой..

Можно ли имитировать включения наподобие природных в синтетическом корунде, берилле, кварце? Можно.. Но для этого надо выносить производство туда, где нет привычной нам силы тяжести, в космос например.. Что уже и было доказано проведенными еще на станции МИР опытами..

Возможно, это когда-либо произойдет в промышленном масштабе.. Но пока в такое верится с трудом.. :)

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Украшения, http://kievgold.com/

 
jewellery forum sitemap