Ювелірний форум Brillianty.net — діаманти, золото, ювелірні вироби та магазини

Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга : Питання до експертів: ювелірів та гемологів

Діаманти, дорогоцінне, напівдорогоцінне та декоративне каміння, золото, срібло, ювелірні вироби та магазини. Поради ювелірів та гемологів. Відгуки про магазини. Розділи для продажу діамантів і напівдорогоцінного каміння, срібних та золотих прикрас.


 
Мобільний вигляд

Часовий пояс UTC + 2 годин



Створити нову тему Відповісти  [ 11 повідомлень ] 
Автор Повідомлення
 Тема повідомлення: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга
ПовідомленняДодано: 31 жовтня 2012, 01:00 
Офлайн

З нами з: 31 жовтня 2012, 00:47
Повідомлень: 26
Звідки: Украина, Киев
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Доброй ночи!

Прошу подсказать по возможности ответ на следующий вопрос. Необходимо провести диагностическую работу на определение партии жемчуга. Цель работы - определение материала, что он собой являет. Имитация или жемчуг. Если жемчуг, то какой? Учитывая, что жемчужин по предварительной заявке заказчика будет дано чуть более 1000 штук, просмотреть каждую на рефрактометре не представляется самым удачным решением. Есть мысль использовать для этого одну из тяжелых жидкостей. Но, поскольку, жемчуг является драгоценным камнем органического происхождения, есть опасения (возможно излишние), что этим методом пользоваться небезопасно для жемчуга.
1. Бромоформ.
2. Иодистый метилен.
3. Жидкость Клеричи.
Известно, что жидкость Клеричи ядовита и опасна для кожи рук. Возможно, она также опасна и для жемчуга?

Я отдаю себе отчет в том, что рефрактометр покажет светопреломление, а метод тяжелых жидкостей применяется для определения плотности. То есть это совершенно разные методики для разных целей. Просто есть мысль и желание заменить одну на другую в проведении комплексной диагностики этой партии одним человеком, мною.

Буду благодарен за ответы!
С уважением, Глеб.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга
ПовідомленняДодано: 04 листопада 2012, 05:10 
Офлайн

З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Повідомлень: 848
Зображення: 567
Звідки: Монреаль, Канада
Has thanked: 0 time
Been thanked: 61 times
Иодистый метилен, стандартная рефракционная ждкость, для жемчуга безопасна. Про другие, честно сказать, не знаю, никогда не пользовался.

Зачем тяжелые видкости для определения плотности (а именноэто итребуется определить для опознания "жемчуг-имитация)? Вполне достаточно воды и метода гидростатического баланса. Увы, но проверять надо будет все едино - по одной...

Промышленно массовую проверку делают с использованием рентгена.

_________________
С Уважением,
Марк
Характеристики бриллианта на бирке
Бриллианты Израиль


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга
ПовідомленняДодано: 06 листопада 2012, 17:02 
Офлайн

З нами з: 31 жовтня 2012, 00:47
Повідомлень: 26
Звідки: Украина, Киев
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Марк, благодарю Вас за ответ!
С тяжелыми жидкостями стало яснее)
Касательно метода гидростатического баланса и рентгена Вы абсолютно правы. Но есть 2 но.
1 - у заказчика нет ничего, кроме собственно жемчуга, что вполне естественно.
2 - у меня нужного оборудования пока нет тоже. Менее месяца назад окончил курсы по диагностике драгоценных камней органического происхождения при Геммологическом центре минфина Украины. Потенциальный заказ свалился как снег на голову, совершенно случайно. Поэтому, в спешном порядке начал искать возможности для покупки оборудования или его аренды, а также того, что могло бы заменить покупку оборудования конкретно для этого заказа.
Пока вот присматриваюсь к этому набору http://www.kruess.de/shop/Gem-Travel-La ... S::29.html
И к этим весам: http://ntce.ru/analit.cfm модель Весы аналитические ЛВ 210-А (или подобные с необходимым набором для гидростатического взвешивания).

С покупкой этих аксессуаров не спешу, потому что в планах прохождение курсов по цветным драгоценным камням и бриллиантам, еще не знаю, насколько оправданными эти покупки могут быть для домашнего/походного использования.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга
ПовідомленняДодано: 07 листопада 2012, 02:36 
Офлайн

З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Повідомлень: 848
Зображення: 567
Звідки: Монреаль, Канада
Has thanked: 0 time
Been thanked: 61 times
Если Вы планируете именно геммологичекую практику, то такое оборудование Вам понадобится. Но лучше брать сразу посильнее, особенно это касается микроскопа.

А по поводу жемчуга заказчика... Минимально допускаемы удельный вес -2,66. Все, что ниж - фикция. Все, что выше 2,78 - подозрительно.

_________________
С Уважением,
Марк
Характеристики бриллианта на бирке
Бриллианты Израиль


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга
ПовідомленняДодано: 09 листопада 2012, 01:20 
Офлайн

З нами з: 31 жовтня 2012, 00:47
Повідомлень: 26
Звідки: Украина, Киев
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Да, благодарю Вас, Марк, эти параметры по плотности мне стали известны после прохождения курсов по жемчугу и янтарю.
А Вы можете подсказать хотя бы на какие модели микроскопов ориентироваться и на что обращать внимание при выборе оборудования. Или может Вы можете подсказать, где это можно почитать.
Для меня геммология только начинает открываться как наука и сфера деятельности.
В нее я пришел как профессиональный оценщик культурных ценностей с высшим историческим образованием, поэтому во многих (большинстве) вопросах геологии и геммологии зелен и сер, но учусь)))


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга
ПовідомленняДодано: 09 листопада 2012, 01:31 
Офлайн

З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Повідомлень: 848
Зображення: 567
Звідки: Монреаль, Канада
Has thanked: 0 time
Been thanked: 61 times
Надо отметить, что мы все когда-то не только в вопросах геологии и геммологии мало смыслили, но даже и и говорить не умели... :)

Ничто не ново под луной, и учиться никогда не поздно. Но есть одно но.. Для серьезной геммологии недостаточно курсов, необходимо полноценное высшее образование, серьезные знания химии, физики, минералогии, кристаллографии, оптики, других смежных направлений.. Достаточность курсов, даже самых лучших - типа курсов GIA - миф, если у Вас за плечами нет базового физико-химического и/или геолого-минералогического образования, полученного не для диплома, а для знаний и практического применения..

Микроскопов хороших много, всяких разных. Все зависит от цели их применения. Для жемчуга вполне достаточо простенького 40х без каких-либо наворотов. В принципе, для "мусора" типа бриллиантов - тоже. Для серьезного "цветняка" нужны серьезные аппараты с широкими функциональными возможностями. Для жемчуга и бриллиантов можно приобрести приличный микроскоп за несколько сотен долларов, серьезный аппарат - тысячи, и не одна...

_________________
С Уважением,
Марк
Характеристики бриллианта на бирке
Бриллианты Израиль


Востаннє редагувалось Gemstoneskiosk в 09 листопада 2012, 02:21, всього редагувалось 1 раз.

Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга
ПовідомленняДодано: 09 листопада 2012, 02:02 
Офлайн

З нами з: 31 жовтня 2012, 00:47
Повідомлень: 26
Звідки: Украина, Киев
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Все ясно, спасибо за развернутый ответ!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга
ПовідомленняДодано: 09 листопада 2012, 02:23 
Офлайн

З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Повідомлень: 848
Зображення: 567
Звідки: Монреаль, Канада
Has thanked: 0 time
Been thanked: 61 times
В тот момент, когда Вы в реальности составите себе представление о направлении будущей работы, и определитесь с целями - оптимальные технические средства достижения этих целей я помогу Вам подобрать...

_________________
С Уважением,
Марк
Характеристики бриллианта на бирке
Бриллианты Израиль


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга
ПовідомленняДодано: 09 листопада 2012, 03:21 
Офлайн

З нами з: 31 жовтня 2012, 00:47
Повідомлень: 26
Звідки: Украина, Киев
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Это было бы просто превосходно!
Но Вы абсолютно правы, нужна определенность в целях и направлении работы. У меня же пока обобщающее представление и личностные пожелания.
Поэтому, я этот вопрос откладываю до весны 2013 года. Во-первых, заочно изучу, что смогу по теме. Во-вторых, в январе-феврале должны быть курсы по цветным драгоценным камням.


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга
ПовідомленняДодано: 09 листопада 2012, 03:30 
Офлайн

З нами з: 02 квітня 2010, 02:37
Повідомлень: 848
Зображення: 567
Звідки: Монреаль, Канада
Has thanked: 0 time
Been thanked: 61 times
Удачи!

Будут вопросы -не стесняйтесь...

_________________
С Уважением,
Марк
Характеристики бриллианта на бирке
Бриллианты Израиль


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  
 Тема повідомлення: Re: Использование метода тяжелых жидкостей для жемчуга
ПовідомленняДодано: 09 листопада 2012, 03:56 
Офлайн

З нами з: 31 жовтня 2012, 00:47
Повідомлень: 26
Звідки: Украина, Киев
Has thanked: 0 time
Been thanked: 0 time
Благодарю за все!

И Вам всего наилучшего!

Вопросы будут точно. Но когда пойдет изучение литературы и будет практика.
Сейчас они тоже есть. Но суть вопросов такова, что компетенции Яндекса вполне достаточно для поиска ответов на них)))

Еще раз спасибо за все!


Догори
 Профіль  
Відповісти з цитатою  

Показувати повідомлення за:  Сортувати за  
Створити нову тему Відповісти  [ 11 повідомлень ] 

Часовий пояс UTC + 2 годин


Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей


Ви не можете створювати нові теми у цьому форумі
Ви не можете відповідати на теми у цьому форумі
Ви не можете редагувати ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете видаляти ваші повідомлення у цьому форумі
Ви не можете додавати файли у цьому форумі

Знайти:
Вперед:  
cron

3 Карата — описание и отзывы о магазине, Бриллианты - описательный раздел

 
jewellery forum sitemap

Happily hosted on Mirohost. Developed by Ideas Bureau Slav.ua