Бирюза : Бриллиант. Бриллианты, драгоценные и полудрагоценные камни

Ну вот, моему горю нет границ! Да что же это за безобразие такое, неужели сейчас в магазинах вообщен ичего натурального купить нельзя!?
А я как раз присмотрела в одном интернет магазине перстень с зеленой, как мне сказали, очень "редкой" бирюзой... Неужели тоже подделка???

_________________
Я не белая и пушистая, я рыжая и лохматая!

Юлита, в лучшем случае - это крашенная пресованная бирюза... причем основательно крашенная. Зеленая натуральная бирюза имеет светлый яблочный оттенок или грязно буро-зеленый.
По хорошему, в интернет магазинах в описании товара кроме цены ОБЯЗАТЕЛЬНО должны быть характеристики вставки, в которых указывается какой обработке подвергался камень, и если их нет, то это стопроцентное надувательство.
Вот такой крапчатый рисунок характерен именно для пресовки. Но решать Вам, если нравится и цена ниже чем у изделий с натуральной бирюзой, почему бы и нет.

_________________
Компания «Нормак»: купить гастроёмкость — normak.com.ua/gastroemkosti-iz-melamina напрямую у импортёра со склада в Украине с доставкой

Очень интересная инфа, вот уж никогда не думала, что есть какая-то выгода от подделывания полудрагоценных минералов... Меня эта тема заинтриговала, если можно раскажите подробнее о том как "улучшают" бирюзу и можно ли на глаз отличить обработанный камень от природного.
Зы: Я просто балдею от полудрагоценных камней и частенько совершаю набеги на местный ларек. Недавно мне продавец на полном серьезе заявил: "Бирюза растет на костях!"

_________________
Никогда не говори - никогда!!!

В природе бирюза встречается довольно часто, но не вся пригодна для ювелирных изделий, поэтому чаще всего прямо на приисках ее улучшают и облагораживают. Но при этом она все равно остается натуральной.
Подделка - это синтетические аналоги, либо крашенные под бирюзу другие минералы (хоулит, одонтолит, варисцит, лазулит, кварц, яшма, халцедон и еще бесчисленное множество).
Укрепленная бирюза - не достаточно плотную (мягкую) бирюзу для укрепления пропитывают специальными прозрачными веществами - полистиролом, эпоксидной смолой, парафином, жиром. При этом не только укрепляется структура минерала, но и как бы консервируется цвет, то есть в процессе носки не так быстро выгорает и меняется оттенок как у природной бирюзы. В принципе обработанная бирюза даже больше подходит в качестве ювелирного материала. На глаз такую бирюзу нельзя отличить от натуральной, а стоимость ее ниже.
Сейчас для цементирования начали применять методику выпаривания кварца, обработанную этим способом бирюзу невозможно отличить от высококачественных природных образцов даже с помощью гемологических тестов.

Облагороженная бирюза - укрепленная и подкрашенная бирюза, это делается для усиления цвета или для получения неестественных оттенков - темно синий, фиолетовый, яблочно-зеленый, розовый. В продаже часто попадается бирюза с затемненными прожилками, которые контрастируя с основным цветом делают его ярче.
Отличить можно: во-первых, по неестественным (слишком ярким) цветам, во-вторых - такая бирюза приобретает пластмассовый глянец, и как правило, слишком тщательно отшлифованна.
Облагороженная бирюза также остается натуральной, если, конечно вам не предлагают ее купить по цене природной не обработанной. По правилам международной ювелирной ассоциации на бирках к изделиям из такой бирюзы обязательно должно быть указанно, что вставка улучшенна.
П.С. В нашей стране производители и продавцы вряд ли придерживаются правил ювелирной ассоциации

Ни разу не встречала, указаний про то, что бирюза крашенная, не доросли мы наверное до международных стандартов... зато частенько пишут "пресованная", особенно в интернет-магазинах - это понимать как улучшенная?

С одной стороны пресованная бирюза - это все-таки натуральная, а с другой - это а-ля вареная колбаса из измельченного порошка, в который перерабатываются все отходы от обработки бирюзы.
В такой мусор чаще всего попадает и самая низкосортная - мелоподобная - порода, и другие минералы... Порошок склеивается различными клеями и пресуется в брикеты.
Вобщем бюрюзой прессовку сложно назвать, но хуже всего, что именно под прессованную бирюзу делают синтетические аналоги.

можно-ли в угольной шахте донецкого региона найти бирюзу?

Если найдете, то вы будете первым!!!
В основном бирюза добывается в Египте, Афганистане, Сша, самая ценная иранская. На територии СССР похвастаться месторождениями бирюзы могли только Узбекистан и Таджикистан. Чаще всего залегает вместе с медью, поэтому бирюза добывается как побочный продукт.

Очень красивый камень. Думаю, серьги из бирюзы мне будут очень к лицу. а не тяжелые они будут? Ушки мои не пострадают-ли? Какой удельный вес имеет сей самоцвет и нет ли каких побочных эфектов от его ношения?

Ну, если судить по аватару..., то Вам бирюза без сомнения будет к лицу!
Она имеет столько нежных оттенков, что можно подобрать к любым глазам, в этом деле выбирать цвет камня стоит либо в тон глазам, либо в контраст. Наприр, карие глаза станут более выразительными, темными и глубокими на фоне зеленоватой или яблочно-зеленой бирюзы, а голубые - будут еще ярче в соседстве с небесно-голубым оттенком.
А насчет ушек - бирюза пористый минирал, а посему относительно легкий. Не скажу про удельный вес, но думаю все будет зависеть от размера сережек.

_________________
Никогда не говори - никогда!!!

Вообще-то ювелирная бирюза довольно плотная, чем глубже залегает минерал от поверхности земли, тем пористее, но такую бирюзу специально обрабатывают, заполняют поры эпоксидной смолой, чтобы сделать ее пригодной для дальнейшей огранки. Удельный вес должен быть не менее 2,8, особенно это важно на фоне тотальных подделок.

И на закуску - голубая и зеленая бирюза. Лягушенция просто восхитительна!!!

_________________
Компания «Нормак»: купить гастроёмкость — normak.com.ua/gastroemkosti-iz-melamina напрямую у импортёра со склада в Украине с доставкой

Serpantinkе: не хамите, девушка! что есть то есть. в отличии от Вас, не прячусь за зверушкой. берите пример с MARGO, обстоятельно и по существу. всем-бы так.
на счет глубины залегания: как глубоко? нет-ли повышенного радиофона? как-бы в могилку раньше времени не попасть из-за весёленьких серёжек.
как отличить тотальную подделку от нетотальной, и как вообще различать подделки? бывает-ли бирюза зеленой? в самом названии кроется противоречие! мне на рынке предлагали браслетик оранжевого цвета, утверждали что бирюза. выглядит заманчиво, как раз под цвет моих глаз, но не подделка-ли??? ответьте если не трудно, очень надо...

Буратине нужна новая чернильница, хочу приобрести из бирюсы. но в продаже все какие-то кусочки маленькие, сережки да колечки. видела приборы из малахита и авантюрина ( вот ведь название!), красиво... а из бирюсы нет! где можно купить подобное изделие, как дорого?

Могу Вас успокоить - бирюзу содержат только горные породы и чаще всего она залегает не так глубоко, чтобы можно было беспокоится о радиационном загрязнении. К счастью все основные выработки находятся в странах, где не было техногенных катастроф, поэтому и об искусственом загрязнении можно не думать.


На эту тему можно написать статью на несколько страниц, Особенно тяжело это дело обстоит именно с бирюзой, так как ее подделывают не только поверхностым окрашиванием пластмасс и гипса, то также и красят похожие минералы, например говлит и различные кварцы. Кроме этого сейчас научились создавать синтетическую бирюзу, которая очень похожа по составу и даже опытные геммологи не могут точно ее идентифицировать.

Первая рекомендация - внимательно рассмотрите дырочки, если внутри отверстия материал белый, значит это та самая тотальная липа. Также можно попробывать тщательно потереть камень влажной салфеткой и посмотреть не останется ли краска, правда сейчас чаще стаи использовать анилиновые красители, поэтому этот способ не так надежен.
Вторая рекомендация - подержать над спичкой, если будет чернеть и плавится и появится характерный пластмассовый запах - значит Вам предлагают пластик под видомбирюзы.

_________________
Оптимисты придумали самолет, а пессимисты - парашют...

Бирюза образуется в результате намывания минерализованных растворов в трещины горных пород, как правило песчанников или вулканического происхождения. Поэтому бирюза не встречается большими массами или пластами, чаще всего это небольшие вкрапления или жилы толщиной около 2 см. Самые большие камни - до 5 см. Согласитесь из такого камушка не вырежешь довольно-таки объемную чернильницу. Кроме этого, такой прибор будет нецелесообразно делать именно из бирюзы, если учитывать ее пористость и нестойкость к различным химическим веществам, можно предположить, что чернильница прослужит очень не долго.
Может конечно и удастся найти чернильницу из синтетической или прессованной бирюзы, но скорее всего нужно поискать среди бронзовых изделий инкрустированных бирюзой.

П.С. по поводу авантюрина - одна моя знакомая никак не могла запомнить название этого камня и окрестила его аферином!

Все дело в том, что у нас нет месторождений бирюзы и вся она привозная. К нам 90% бирюзы завозится из США, а там качество сырья ожидает быть лучшем, поэтому в лучшем случае ее прямо на выработке красят и проклеивают, чаще всего перетирают в порошок из которого потом пресуют блоки и продают на ювелирные предприятия. Если есть из чего выбирать, то лучше всего приобрести бирюзу из Ирана, это самый дорогой вид, но там она добывается вручную и больший шанс купить именно натуральную.
Можно встретить названия: "неолит","гамбургская бирюза", "необирюза" - это синтетика! Только кто же из продавцов сознается в черном деле.


Бывает, но " зеленый цвет" тоже относительное понятие - зеленая бирюза, имеет цвет морской волны и даже в зеленой бирюзе больше голубого. Розовые, оранжевые, сиреневые, темно синие и насыщенно зеленые цвета - искусственно подкрашенные. Если Вам нравится, то покупайте, так как улучшенный цвет, в отличие от натурального, не выгорает на солнце и более устойчив к внешним факторам.
Истинный бирюзовый цвет обусловлен содержанием в бирюзе меди, пребывая на воздухе медь замещается оксидным железом и минерал постепенно меняет окраску с голубовато-зеленого до ржаво-бурого. Поэтому чем выше к поверхности земли залегает бирюзовая жила, тем больше она выветривается, высветляется и зеленеет. Эти же процессы происходят и с бирюзовыми вставками в ювелирных изделиях, если они не были пропитанны специальными бесцветными составами - закрепителями цвета.

Так, что-то я совсем запуталась... разве цвет бирюзы не зависит от различных примесей? То-есть следует понимать, что молодая бирюза имеет голубой цвет, а более старая - зеленоватый?
И еще интересует такое понятие как "паутинная бирюза", она природная или просто красивая иммитация?

_________________
••• Гастроёмкости из меламина — https://normak.com.ua/gastroemkosti-iz-melamina
••• Купить диспенсер для бумажных стаканов — normak.com.ua/dispensery-dlya-bumazhnyh-stakanov — от компании Нормак с доставкой по Украине.

Вот так выглядит имитация бирюзы - паутинная или сетчатая - пресованная бирюза, и стоит она на порядок дороже обычной, иногда даже дороже природной!
Очень привлекательно смотрится, эти украшения мне приглянулись в одном интернет-магазине. И как ни удивительно, но там честно было указано "имитация бирюзы". Так, что не все продавцы злонамеренно всучивают липу, скорее всего большинство просто плохо разбирается в минералах.

Жаль, бедный Буратино, я уж пообещала бирюзовую.... видно придется обойтись малахитовой.

В мире экономический кризис , поэтому мода повернулась к полудрагоценным камням, таким как бирюза и жемчуг. Снова вошло в моду серебро. Изделия из белых металлов в сочетании с бирюзой - прекрасная замена настоящим бриллиантам. При этом украшения должны быть массивными. Модным считается россыпь разноцветных камней разного размера, но и один камень, имеющий необычную форму будет настоящим хитом сезона 2010 .

Не согласна категорически! Во-первых - натуральный жемчуг (не речной) никогда не был бюджетным и тем более полудрагоценным.
Во-вторых - бриллианты никогда не выйдут из моды, да и как вообще можно сравнивать драгоценные камни с полудрагоценными - это две разных категории. С таким же успехом можно приравнять бижутерю с юелирными изделиями!
Ну и в-третьих, люди покупавшие дорогие украшения, не так уж и пострадали от этого вездесущего кризиса, на который списывают все что угодно (удобная отмазка), как покупали, так и будут дальше покупать!

_________________
Красота спасет мир!

Недавно прчитала, что встречается прозрачная синяя или голубая бирюза и она найболее гармонично сочетается с золотой оправой. Украшения из таких камней очень дорогие, так как такая бирюза редко встречается. Хотелось бы посмотреть на такую редкость и узнать цену за такое изделие.

_________________
Компания «Нормак»: купить гастроёмкость — normak.com.ua/gastroemkosti-iz-melamina напрямую у импортёра со склада в Украине с доставкой

Ювелирная дизайн студия "Victum" гарнитур с бирюзой и бриллиантами, очень интересное исполнение!!!!!!Возможно заказать!!!!!

есть еще такие же серьги!!!!!

Симпатишные украшения, но на мой взгляд колечко тяжеловато, камень как-то потерялся, да и для бирюзы, тем более зеленой больше бы подошел белый метал. К такой ажурной оправе да прозрачный бы камень или светящийся янтарь... ой, что-то я опять размечталась!
А бирюза в ваших изделиях натуральная или пресованная? А то я тут прочитола тему, и сложилось впечатление, что в наш век вообще нельзя даже мечтать приобрести природную бирюзу.

_________________
... и да поможет нам F1, и сохранит нас F2! Во имя Alta, Controla и святого Dela! Да будет так. Enter!

спасибо за комплимент ,нам очень приятно , кольцо на самом деле не тяжелое,около 6 гр. с учетом того ,что бирюза не маленькая, а по поводу цвета металла, на самом деле белый цвет не подойдет, белое с зеленым не очень хорошее сочетание , если бы она бы голубая, тогда другое дело, бирюза натуральная, в ней нет даже такого блеска камня, как делают в искусственной. я немного извинюсь за качество фото, потому как на самом деле акцент в кольце как раз на камне и его оправе , когда одеваешь на палец , то видно только вверх!!!!Смотрится просто супер!!!!!!!

оригинальный дизайн, довольно интересный))

_________________
• Кодировка бриллиантов — как понять характеристики камня
• Купить бриллианты в Израиле на Алмазной бирже
• Реклама на форуме Brillianty.net

Спасибо большое за то, что вам нравятся наши работы мы действительно этому рады, так как мы сами являемся и дизайнерами и изготовителями, и понимание того, что все таки это интересное не только нам очень оживляет!!!!

За многие века, человечество в совершенстве освоило технику подделки всего чего угодно, но одновременно были изобретены простые способы определения грубых подделок. Сразу оговорюсь, предлагаемые ниже методы не дают 100% гарантии, однако откровенную липу вполне можно обнаружить с помощью простых методов.
Шпаргалка для доморощенного гемолога: Как отличить имитацию бирюзы.
1. Все действия необходимо осуществлять с обратной стороны камня, так как в основном, проверка может привести к повреждению камня.
2. Крашеная или нет? Попробуйте хорошенько потереть ваткой, пропитанной спиртом. Если камень окрашен, ватка запачкается. Но данный метод выявляет только поверхнустную дешевую прокраску.
3. Вооружившись острой иглой и лупой попробуйте поцарапать бирюзу. Если каммень вдруг не желает царапаться, а даже наоборот, об него стирается иголка, значит перед вами имитация из фаянса, стекла или халцедона. То есть твердость камня больше 5,5 по Мосу, чего никак не может буть у бирюзы.
Если же бирюза царапается слишком легко, снимаясь стружкой или белым порошком - пластик. Белые полосы под верхним цветным слоем, тоже должны заставить насторожиться, так как природная бирюза должна быть окрашена по всей толщине.
4. Далее накаляем иголку и прикасаемся к камню. На облагороженной бирюзе (каршенной, пропитанной смолами или воском) в месте прикосновения изменится окраска или же выступит капелька пропитки.

_________________
... и да поможет нам F1, и сохранит нас F2! Во имя Alta, Controla и святого Dela! Да будет так. Enter!

Проверка накаленной иголкой достаточно эффективна по отношению к пластиковым иммитациям - материал начнет плавится и это обязательно будет сопровождаться характерным запахом горелой пластмассы. А одонтолит издает запах жженой кости.

_________________
Ниже пола упасть нельзя!

На мой взгляд, самым достоверным критерием "природности" бирюзы является размер и цена. Во-первых, размер более 0,5 см.- достаточно большие вставки из бирюзы говорят о том, что это либо пресовка из крошки, либо имитация. Не стоит забывать, что ювелирная природная бирюза - достаточно редкий и совсем не дешевый минерал, к тому же, в природе встречается лишь маленькими кусочками, чтобы делать из него бусы.
Во-вторых, цена изделия даже с маленькой вставкой из природной бирюзы начинается от 200 уе., все что дешевле - не бирюза!

_________________
Ниже пола упасть нельзя!

Начиталась советов про проверку бирюзы, и стала вумная-вумная! Поспорила с маман, что камень в ее любимейшем перстне никак не может быть настоящей бирюзой. Начали экспериментировать, царапать не стали, ренили сразу радикально - накалили иглу, доторнулись... и тут как начало шипет, плавится и вонять! Вот тебе и бирюза, купленная, кстати не за дешево.

_________________
Красота спасет мир!

В настоящее время широко распространенна синтетическая бирюза и бирюза реконструированная. Первая очень близка по свойствам и составу к природной, а вторая получается путем прессовки отходов натуральной бирюзы с органическим цементом. А еще считается, что настоящая бирюза меняет цвет при перемене погоды. У кого есть настоящая бирюза, могут проверить мое предположение. Про такие свойства этого минерала, я читала в одном романе, где герой предсказывал изменение погоды по своему кольцу с бирюзой.

Слышала , что заменителем бирюзы могут служить кости или зубы ископаемых животных. Их окрашивают солями железа или меди. При окрашивании железом, получается синий цвет, а зеленый ,если окрасить медью. Такие кости хорошо режутся, полируются и выдают, как бирюзу. Так что, если вам предложат бирюзу костяную или бирюзу западную, хорошо подумайте, покупать ли такое изделие.

Добавлю от себя про бирюзу ложку дегтя -давно нашла эту статью и очень растроилась:поиск настоящей бирюзы похож на работу сапера.. Бирюза - относительно мягкий и поэтому очень чувствительный камень. При частой носке цвет ее может побледнеть, поэтому издавна (не говоря уже о сегодняшнем дне, когда количество природной бирюзы становится все меньше и меньше!) бирюза даже хорошего качества подвергалась обработке, которая делала ее более устойчивой и пригодной для использования в ювелирном деле (промышленности). Еще в давние времена на Востоке, а потом и на Западе делали попытки "оживить" бирюзу. Например, возможности "оживления" бирюзы подробно описывает среднеазиатский ученый-энциклопедист аль-Бируни (X--XI века):

"Бирюза, подобно тому, как она умирает от (растительного) масла, оживает от (животного) жира; лечат ее жиром и курдючным салом, поэтому она становится превосходной в руках мясников, особенно тех, кто разделывает туши ножом с рукояткой из бирюзы".

Для того, чтобы разобраться в этом вопросе и отделить "зерна от плевел", предлагается взять за основу классификацию, которая принята в американской юридической и ювелирной терминологии, где бирюзу принято делить на следующие категории:



1) ПРИРОДНАЯ (НАТУРАЛЬНАЯ) БИРЮЗА (Natural turquoise) — т.е. необлагороженная, ничем не прокрашенная и не пропитанная, несинтетическая, твердая (нерыхлая), непористая бирюза наивысшего качества. В данном определении термин "природная" должен пониматься как "девственный", "созданный самой природой" и означает, что природная бирюза изначально и сама по себе такова, что не нуждается в какой-либо дополнительной обработке и никогда не подвергалась какому-либо изменению (кроме шлифовки или огранки) со стороны человека.
Это наиболее ценная и дорогая бирюза, она не предназначена для массового рынка и искать ее в магазинах НАИВНО и БЕСПОЛЕЗНО. Такая бирюза практически не встречается в современных ювелирных изделиях (только 3% от общей массы изделий с бирюзой). Отсюда ясно, что любой вопрос о том является ли бирюза натуральной в указанном смысле в бусах стоимостью 200 или даже 3000 рублей по меньшей мере наивен и основан на полном незнании предмета.


2) УКРЕПЛЕННАЯ или ЦЕМЕНТИРОВАННАЯ БИРЮЗА (Stabilized turquoise) — это среднего качества бирюза (т.е. более мягкие и пористые или известковистые (chalk) образцы природной бирюзы), качество которой улучшается путем пропитки различными прозрачными натуральными или искусственными органическими цементами (полистиролом, эпоксидной или алкидной смолой, маслами, воском, парафином, жиром, выпаренным кварцем и т.п.). Т.е. в данном случае, целью и результатом обработки является укрепление твердости структуры и консервирование изначальной природной окраски, сделать ее более пригодной для использования в ювелирном деле. В результате укрепления (стабилизации) плотность мелоподобной бирюзы может возрасти с 1,8 до 2,45 г/см3, твердость - от 2 до 5, а показатель преломления достигать 1,61, т. е. физические свойства укрепленной бирюзы становятся близкими к твердым природным образцам так же, как химический состав и структура камня. При этом резко улучшается его декоративность: в отличие от природной бирюзы, окраска которой меняется со временем под воздействием внешней среды и соприкосновения с кожей, укрепленная бирюза надолго сохраняет свой цвет.



Укрепленная бирюза при хорошей обработке визуально не отличима от высокосортных природных образцов и часто продается по той же цене, иногда несколько дешевле. Обработанная таким способом бирюза настоящая и не является подделкой.

В последнее время появились запатентованные технологии укрепления (Enhancement) бирюзы среднего качества с помощью выпаривания кварца (Vapored quartz). Этот метод позволяет получить бирюзу высокого ювелирного качества, которая ни по внешнему виду, ни с помощью геммологических тестов, неотличима от природной!

3) ОБЛАГОРОЖЕННАЯ (Color-Treated turquoise): если помимо цементирования вышеуказанным способом бирюзу подкрашивают (обычно пытаются подражать Персидской голубой бирюзе, которая является стандартом цвета или же просто затемняют матрицу, чтобы она сильнее контрастировала с основным цветом), то такую бирюзу называют "облагороженной" (treated) или "усиленной цветом" (Color-Enhanced). В данном случае целью и результатом обработки является укрепление твердости структуры, восстановление и/или изменение изначальной природной окраски в ювелирных целях. Облагороженная бирюза может быть распознана по тому как она выглядит: она имеет характерный пластмассовый глянец, неестественно голубой цвет и отполированность. Именно поэтому, от природы красивая и обработанная лишь с помощью бесцветного воска или искусственной смолы УКРЕПЛЕННАЯ БИРЮЗА ценится дороже, чем ОБЛАГОРОЖЕННАЯ БИРЮЗА, обработанная с помощью красителей.

Но еще раз подчеркнем, что обработанную таким способом бирюзу также нужно считать настоящей. Имитация и подлог возникают только тогда, когда вам продают облагороженную из низкосортного и некондиционного матриала бирюзу под видом и по цене высокочественной природной. По правилам Международной Ассоциации Ювелиров (ICA) этот вид обработки должен всегда указываться производителем (!)



Встречаются такие коммерческие разновидности облагороженной бирюзы:

3.1) Яблочно-зеленая бирюза (Apple Green Chalk Turquoise)
3.2) Розовая бирюза (Fuchsia Chalk Turquoise)
3.3) Австралийская зеленая бирюза (Aussie Green or Like Green Chalk Turquoise)
3.4) Мелоподобная бирюза (Chalk Turquoise): изначально бледная и очень рыхлая низкокачественная бирюза, цементированная и облагороженная до чистого небесно-голубого цвета, имитирующего бирюзу из копи "Спящая красавица". Производится в основном в Китае, провинция Хубэй, копь "Пропавшей сестры".

4) Не является имитацией и подделкой и так называемая ВОССТАНОВЛЕННАЯ или РЕКОНСТРУИРОВАННАЯ БИРЮЗА (Reconstituted turquoise) — это измельченные в порошок частицы низкосортной и некондиционной (например, изветсковистой (мелоподобной) бирюзы), либо отходы высокосортной природной бирюзы (т.е. весь "бирюзовый мусор", если так можно выразиться), скрепленные между собой органическими или синтетическими цементами и спресованные в брикеты (блоки) для дальнейшей обработки и огранки. Это наиболее дешевая разновидность бирюзы, которая на нашем рынке часто обозначается термином "прессованная бирюза". Некоторые специалисты и ювелиры ("пуристы") безоговорчно называют такую бирюзу подделкой, имитацией или "синтетическим бирюзоподобным продуктом, получившим широкое распространение на Западе". Мы же придерживаемся точки зрения, что такая бирюза не является ни имитацией в полном смысле слова (т.е. не является имитацией, поскольку сама является бирюзой), ни тем более подделкой: по крайней мере, при условии, что такая бирюза целиком реконструирована из бирюзы без добавления других материалов кроме цементов и не продается под видом и по цене природной. Однако, проблема как раз в том, что часто под видом восстановленной бирюзы продают чисто синтетическую бирюзу. Этим пороком грешат мнгоие азиатские производители и поставщики.

РЕЗЮМЕ

Следует знать и выяснять значение употребляемых терминов: бирюза в смысле определений 2, 3 и 4 является является настоящей бирюзой, поскольку не является имитацией бирюзы как таковой, т.к. сущность у них одна и таже. Но в тоже время, можно сказать, что она является имитацией природной бирюзы наивысшего качества, но не является подделкой. Из этого следует также, что любая другая т.н. "бирюза", о которой пойдет речь ниже, будет являться имитацией бирюзы в полном и безусловном смысле. Мы также считаем, что любая созданная в лабораториях бирюза, даже полностью идентичная по своим химическим и физическим свойствам природной, ни в коем случае не будет считаться ни настоящей, ни природной бирюзой, а лишь ее более или менее удачной копией!!!

5) ИМИТАЦИЯ БИРЮЗЫ (Imitation turquoise) — это вообще не бирюза, а либо:а) прокрашенные в массе природные минералы, либо
б) искусственные материалы, которые имитируют цвет природной бирюзы.

Бирюза всегда побуждала камнерезов искать похожие на нее минералы, которые в их естественном виде или после искусственного подкрашивания могли бы применяться в ювелирных изделиях вместо бирюзы. Еще в 1546 году Агрикола писал:

"Никакой другой драгоценный камень невозможно настолько неотличимо имитировать, как бирюзу..."

Сейчас таких минералов насчитывается около двадцати. В качестве природных имитаций бирюзы часто фигурируют такие минералы, как хоулит, магнезит, кахалонг, хризоколла, низкосортный лазурит, халцедон, яшма. Существуют имитации из обожженного гипса и алебастра.

Также бирюзу очень часто подделывают пластмассой (при нагревании плавится и воняет, она не пористая), поверхностным окрашиванием медью кости и подобных материалов (внутри белая, способом отделения является способность органики к горению), из стекла и фарфора и пр.

Может кто подскажет где можно в больших количествах регулярно закупать бирюзу в сырье? А по поводу прессованной бирюзы... Организация, в которой я работаю купила "на пробу" немного прессованной бирюзы у очень крупного и уважаемого в России поставщика. Затем мы эту прессованную бирюзу сдали на анализ в МГУ. Там сначала выдали сертификат о том, что это действительно прессованная бирюза, но мы заказали более детальный анализ, который показал, что это даже не бирюза, а крашенный прессованный марказит.

В каком виде и в каких количествах Вам нужна бирюза? Есть ли предпочтения по происхождению? С материалом проблем нет.

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru

Я уточню у руководства, а вообще последняя неудачная пробная закупка была 10 кг сырья в США. Но потребность гораздо выше (около 150 кг в месяц, а то и больше). Размеры поставок будут зависеть от сырья и от цены. Это должны быть куски не менее 20х20х20 ювелирного качества и хорошего цвета. Какую цену можете предложить за такое сырьё?

Сейчас не готов ответить... Дело в том, что для нас это сырье - тоже сырье. Мы граним кабашоны из него... Но не в таких количествах. Я уточню, смогу ли помочь Вам в одовлетворении таких потребностей.

По ссылке - готовая продукция.. Но по ней Вы можете примерно составить представление о качестве сырья.

http://www.gemstoneskiosk.com/?page=catalog&prod_number=&cidup=0&prod_stone_name=65&prod_color=0&prod_price=0&prod_size=0&prod_weight=0&prod_shape=0&prod_cutting=0&prod_filter=on

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru

По ссылке аризонская бирюза?

В описании каждого айтема указано происхождение

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru

Я вчера проносилась по Киеву со своей Бирюзой, чтоб найти мастера заменить камень в кольце. Натерпелась такого скотского отношения к себе, как-будто с поклоном к царю ходила. Помочь типа хотят, но типа чешут затылок. Пришла домой поцарапала, получила белые царапины и чуть не повесилась. кольцо-то золотое и дорого стоило при покупке.

Часто, покупая украшения из бирюзы в нашем интернет магазине http://sunstone.in.ua/, клиенты задают один и тот же вопрос: «настоящая ли у вас бирюза, не прессованная ли?». Мне кажется, что самое время разобраться в "настоящести" прессованной и не прессованной бирюзы. И так, в природе натуральные камни бирюзы большого размера встречаются очень редко. Самородок бирюзы, из которого можно сделать, скажем, статую, и который весить несколько десятков килограммов – не будет полностью бирюзовым. Некоторые участки камня, действительно будут бирюзой, а другие – будут состоять из сопутствующих и замещающих бирюзу минералов.

Зачастую эти минералы даже не будут похожи по цвету на бирюзу. В результате еще в древности мастера, желая сделать статуэтку, или даже крупный перстень из бирюзы – облагораживали камень. То есть склеивали кусочки бирюзы между собой, а уже потом из получившегося камушка вытачивали статуэтку, или ограняли его под кольцо. Кроме того, процесс облагораживания включал в себя пропитку бирюзы органическими соединениями – маслами, смолами, парафином. Это помогало кусочкам бирюзы лучше держаться вместе, и придавало камню более яркий цвет.

Sonya, здравствуйте!
Напишите в разделе forum9.html обзор своего магазина: что продаете, в чем специфика, как давно работаете, какие есть способы оплаты, куда доставляете, какие ювелирные изделия (виды, материал) продаете...
Уверен, посетителям форума такая информация будет интересна

_________________
• Кодировка бриллиантов — как понять характеристики камня
• Купить бриллианты в Израиле на Алмазной бирже
• Реклама на форуме Brillianty.net

Вот для примера, изделие из натуральной бирюзы (не крашенная и не пресованная) и не пропитанная парафином. К стати, что бы бирюзе предать водооталкивающий эффект и зеленоватый оттенок, обычно её пропитывают парафином на небольшую глубину, её поверхность становится более глянцевой, но если её потом вторично обрабатывать, пропитанная корка стачивается и проступают слои более мягкой структуры. Вообще по сути говоря, бирюза это природный мел. И чем дальше в глубину, тем меньше окраски и рыхлее структура.

Макар

Хорошее изделие! Ваше? Если да - откуда камни родом?

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru

Да, изделие моё, правда оно уже продано. Бирюза из Казахстана, аметист с Ватихи (Урал).

Ясно... Казахская бирюза сама по себе нам не интересна, у нас есть более качественный материал.. А вот Ваши красноватые аметисты... Я бы с удовольствием расжился несколькими...

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru

Да, красивые камни — эти аметисты...
Я тоже с бооольшим интересом их разглядывал Да, правда, на другое сейчас пригодятся деньги(, но в память они мне крепко запали

_________________
• Кодировка бриллиантов — как понять характеристики камня
• Купить бриллианты в Израиле на Алмазной бирже
• Реклама на форуме Brillianty.net

Марк, хотелось бы посмотреть на бирюзу вашу, которая покачественней. Выложите пожалуйста снимки....
Аметисты, я буду последовательно выкладывать, могу начать с тех, которые нужнее Вам по форме и цвету. Если не из личной коллекции, тогда продам. Хотя иногда и за коллекционные образцы хорошие деньги предлагали, то продавать не жалко было. Так что пишите конкретнее, что интересует (может быть сырье для огранки)

Уважаемый Макар!

Так как нам, чувствую, предстоит немало пообщаться, давайте сразу расставим все точки на "i", чтобы Вы правильно понимали меня. Когда я высказываюсь о "качестве", "низком" или "высоком" классе камней и иных подобных умозрительных и не очень категориях, я всегда основываю свое мнение на принятых у нас стандартах. В этом смысле мы с Вами можем иметь разные взгляды просто даже из-за традиций разных там и тут. Я учился здесь, бизнес веду тоже здесь, соответственно сформировались мои взгляды и подходы.

При этом, если я хочу сказать, что что-то (камень, материал) "плохое", я не хожу вокруг да около и говорю то, что думаю. Если бы я хотел сказать, что казахстанская бирюза плохая, я бы так прямо и сказал...

Конкретно о казахстанской бирюзе я вообще не могу сказать многого, сужу только по картнинкам и редкой информации в литературе. Своими глазами я ее никогда не видел. У нас под высший стандарт бирюзы попадает только цельные голубая персидская (которой на рынке нет) и аризонская, (которой на рынке есть, но раз во много меньше, чем реально добывается и производится), естественно - нестабилизированные...

Что касается аметистов. Для коллекции мне камни не нужны, я, к сожалению, не коллекционер. Аметисты с Ватихи я видел несколько раз, но именно что только - видел. Мне их показали, несколько десятков, но - только показали, не более того. Я видел и переход цвета, но так и не понял - это именно изменение оттенка или только обычное, но сильное в конкретном случае изменение тона. Видел несколько образцов с весьма заметной тенебресценцией. Также, по рассказу владельца, в пачке оказалось 2 камня с очень сильной перманентной тенебресценцией, о чем владелец узнал лишь по факту случившегося.

В первую очередь я бы хотел получить несколько образцов с исследовательской целью. Лучше некрупные, 1 -3 карат, но поболее количеством. Лучше, чтобы среди образцов были и совершенно чистые, и включенные (но не очень сильно, интересны с точки зрения обзора типовых включений в материале). А если еще и тенебресцентный хотя бы один будет - ну тогда совсем здорово.

Во вторую очередь мне Ваш материал интересен с коммерческой целью. О Ватихинских аметистах в научном мире и в мире коллекционеров известно, но немного найдется людей, их реально видевших и имеющих. Коммерческий потенциал в материале я считаю весьма внушительным. С этой точки зрения интересуют как качественно ограненные камни разных форм и размеров, так и ограночный материал.

Далее - уже детали, не для открытого для всеобщего доступа обсуждения. Так что если я понят Вами правильно, жду Вашего сообщения в личку...

А Вам, по любому, как я уже ранее сказал удачи, сил и здоровья, чтобы продолжать свое дело! Моя жизнь в последнее десятилиие - камни, камни, камни... И такие люди, как Вы, в моих глазах, важнее и "ценнее" любых заводов и фабрик, ракет и пароходов!

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru

Марк, ответ на это сообщение я разместил в теме "АМЕТИСТ", т.к. выкладываю очередные снимки аметистов, иллюстрирующих тенебресценцию. По остальным пунктам будет ответ в личку.


С уважением, Макар.

Добрый день всем! Хочу купить настоящую бирюзу - кусочек (вроде самородка) или еще лучше - в изделии (кольцо, кулон напр), но за доступную для обычного человека цену, не миллионерскую.. Мож не самая красивая, но главное чтоб натуральная была, необработанная, некрашенная, непропитанная и тд.. как можно меньше вмешательства человека, короче.... Подскажите где в Москве это возможно сделать? одни подделки вокруг.. в лучш.случае пресованная бирюза..
Правда видела типа-бусы на ВВЦ, там подвеска вроде из бирюзы была- в месте где дырку просверлили она крошилась чуть как мел.. и сама бледно голубая.. это признаки настоящей бирюзы невысокого качества, да? правда я не спец.. не купила, т.к. уж очень дизайн самих бус некрасив..
Еще вопрос- считать ли пресованную бирюзу - бирюзой? читала об этом выше в теме, но это вопрос к присутствующим здесь специалистам.. ваше личное мнение?

Здравствуйте! На прессованную не соглашайтесь!!! Природную всегда найти можно при желании. У меня с килограмчик разной фракции, если что для запаса. Правда на Урале мы, но при нынешних услугах почты, это не проблема, да и друзья, родственники ездят регулярно. Кулон и кольцо сделать не проблема, можно и с серьгами. Чтобы, если что в перспективе вам не искать, не мучиться. Если это в серебре, то цены у нас не дорогие для народа, хотя порой на москвичей не угодишь. Все от размера зависит, а если гарнитур из 4-х единиц, то и со скидкой. На снимках образцы необработанные и пиленные на пластины, а так же в начальной стадии обработки, даже разметка под резьбу. Выбирайте. Можете даже написать в личку приемлемый для вас коридор цен,например готового изделия в простой оправе. При желании можно даже оставить природную конфигурацию пластины и сохранить исходный рельеф корочки с глянцевой обработкой (полировка).

Макар
сколько стоит такая бирюза?

_________________
Почта для связи onlynaturalgems1@gmail.com

Камень любви многие говорят.

topic5643.html
Не подскажете сколько может стоить данный камень.
С Уважением...