Бирюза : Бриллианты и другие драгоценные и полудрагоценные камни - Страница 3

Бриллианты, золото, ювелирные изделия и магазины. Советы ювелиров и геммологов. Отзывы о магазинах. Разделы для продажи бриллиантов и золотых украшений.


 

Мобильный вид

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 02:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 19:11
Сообщения: 60
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Проверка накаленной иголкой достаточно эффективна по отношению к пластиковым иммитациям - материал начнет плавится и это обязательно будет сопровождаться характерным запахом горелой пластмассы. А одонтолит издает запах жженой кости.

_________________
Ниже пола упасть нельзя!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 02:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2009, 19:11
Сообщения: 60
Откуда: Донецк
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Head of an angel писал(а):
...хочу приобрести из бирюсы. но в продаже все какие-то кусочки маленькие, сережки да колечки. Сколько стоит?

На мой взгляд, самым достоверным критерием "природности" бирюзы является размер и цена. Во-первых, размер более 0,5 см.- достаточно большие вставки из бирюзы говорят о том, что это либо пресовка из крошки, либо имитация. Не стоит забывать, что ювелирная природная бирюза - достаточно редкий и совсем не дешевый минерал, к тому же, в природе встречается лишь маленькими кусочками, чтобы делать из него бусы.
Во-вторых, цена изделия даже с маленькой вставкой из природной бирюзы начинается от 200 уе., все что дешевле - не бирюза!

_________________
Ниже пола упасть нельзя!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 02:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 сен 2009, 23:58
Сообщения: 48
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Начиталась советов про проверку бирюзы, и стала вумная-вумная! Поспорила с маман, что камень в ее любимейшем перстне никак не может быть настоящей бирюзой. Начали экспериментировать, царапать не стали, ренили сразу радикально - накалили иглу, доторнулись... и тут как начало шипет, плавится и вонять! Вот тебе и бирюза, купленная, кстати не за дешево.

_________________
Красота спасет мир!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2010, 19:16
Сообщения: 25
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
В настоящее время широко распространенна синтетическая бирюза и бирюза реконструированная. Первая очень близка по свойствам и составу к природной, а вторая получается путем прессовки отходов натуральной бирюзы с органическим цементом. А еще считается, что настоящая бирюза меняет цвет при перемене погоды. У кого есть настоящая бирюза, могут проверить мое предположение. Про такие свойства этого минерала, я читала в одном романе, где герой предсказывал изменение погоды по своему кольцу с бирюзой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2010, 13:27
Сообщения: 34
Откуда: Симферополь
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Слышала , что заменителем бирюзы могут служить кости или зубы ископаемых животных. Их окрашивают солями железа или меди. При окрашивании железом, получается синий цвет, а зеленый ,если окрасить медью. Такие кости хорошо режутся, полируются и выдают, как бирюзу. Так что, если вам предложат бирюзу костяную или бирюзу западную, хорошо подумайте, покупать ли такое изделие.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2010, 00:02
Сообщения: 97
Изображений: 0
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Добавлю от себя про бирюзу ложку дегтя :( -давно нашла эту статью и очень растроилась:поиск настоящей бирюзы похож на работу сапера.. Бирюза - относительно мягкий и поэтому очень чувствительный камень. При частой носке цвет ее может побледнеть, поэтому издавна (не говоря уже о сегодняшнем дне, когда количество природной бирюзы становится все меньше и меньше!) бирюза даже хорошего качества подвергалась обработке, которая делала ее более устойчивой и пригодной для использования в ювелирном деле (промышленности). Еще в давние времена на Востоке, а потом и на Западе делали попытки "оживить" бирюзу. Например, возможности "оживления" бирюзы подробно описывает среднеазиатский ученый-энциклопедист аль-Бируни (X--XI века):

"Бирюза, подобно тому, как она умирает от (растительного) масла, оживает от (животного) жира; лечат ее жиром и курдючным салом, поэтому она становится превосходной в руках мясников, особенно тех, кто разделывает туши ножом с рукояткой из бирюзы".

Для того, чтобы разобраться в этом вопросе и отделить "зерна от плевел", предлагается взять за основу классификацию, которая принята в американской юридической и ювелирной терминологии, где бирюзу принято делить на следующие категории:



1) ПРИРОДНАЯ (НАТУРАЛЬНАЯ) БИРЮЗА (Natural turquoise) — т.е. необлагороженная, ничем не прокрашенная и не пропитанная, несинтетическая, твердая (нерыхлая), непористая бирюза наивысшего качества. В данном определении термин "природная" должен пониматься как "девственный", "созданный самой природой" и означает, что природная бирюза изначально и сама по себе такова, что не нуждается в какой-либо дополнительной обработке и никогда не подвергалась какому-либо изменению (кроме шлифовки или огранки) со стороны человека.
Это наиболее ценная и дорогая бирюза, она не предназначена для массового рынка и искать ее в магазинах НАИВНО и БЕСПОЛЕЗНО. Такая бирюза практически не встречается в современных ювелирных изделиях (только 3% от общей массы изделий с бирюзой). Отсюда ясно, что любой вопрос о том является ли бирюза натуральной в указанном смысле в бусах стоимостью 200 или даже 3000 рублей по меньшей мере наивен и основан на полном незнании предмета.


2) УКРЕПЛЕННАЯ или ЦЕМЕНТИРОВАННАЯ БИРЮЗА (Stabilized turquoise) — это среднего качества бирюза (т.е. более мягкие и пористые или известковистые (chalk) образцы природной бирюзы), качество которой улучшается путем пропитки различными прозрачными натуральными или искусственными органическими цементами (полистиролом, эпоксидной или алкидной смолой, маслами, воском, парафином, жиром, выпаренным кварцем и т.п.). Т.е. в данном случае, целью и результатом обработки является укрепление твердости структуры и консервирование изначальной природной окраски, сделать ее более пригодной для использования в ювелирном деле. В результате укрепления (стабилизации) плотность мелоподобной бирюзы может возрасти с 1,8 до 2,45 г/см3, твердость - от 2 до 5, а показатель преломления достигать 1,61, т. е. физические свойства укрепленной бирюзы становятся близкими к твердым природным образцам так же, как химический состав и структура камня. При этом резко улучшается его декоративность: в отличие от природной бирюзы, окраска которой меняется со временем под воздействием внешней среды и соприкосновения с кожей, укрепленная бирюза надолго сохраняет свой цвет.



Укрепленная бирюза при хорошей обработке визуально не отличима от высокосортных природных образцов и часто продается по той же цене, иногда несколько дешевле. Обработанная таким способом бирюза настоящая и не является подделкой.

В последнее время появились запатентованные технологии укрепления (Enhancement) бирюзы среднего качества с помощью выпаривания кварца (Vapored quartz). Этот метод позволяет получить бирюзу высокого ювелирного качества, которая ни по внешнему виду, ни с помощью геммологических тестов, неотличима от природной!

3) ОБЛАГОРОЖЕННАЯ (Color-Treated turquoise): если помимо цементирования вышеуказанным способом бирюзу подкрашивают (обычно пытаются подражать Персидской голубой бирюзе, которая является стандартом цвета или же просто затемняют матрицу, чтобы она сильнее контрастировала с основным цветом), то такую бирюзу называют "облагороженной" (treated) или "усиленной цветом" (Color-Enhanced). В данном случае целью и результатом обработки является укрепление твердости структуры, восстановление и/или изменение изначальной природной окраски в ювелирных целях. Облагороженная бирюза может быть распознана по тому как она выглядит: она имеет характерный пластмассовый глянец, неестественно голубой цвет и отполированность. Именно поэтому, от природы красивая и обработанная лишь с помощью бесцветного воска или искусственной смолы УКРЕПЛЕННАЯ БИРЮЗА ценится дороже, чем ОБЛАГОРОЖЕННАЯ БИРЮЗА, обработанная с помощью красителей.

Но еще раз подчеркнем, что обработанную таким способом бирюзу также нужно считать настоящей. Имитация и подлог возникают только тогда, когда вам продают облагороженную из низкосортного и некондиционного матриала бирюзу под видом и по цене высокочественной природной. По правилам Международной Ассоциации Ювелиров (ICA) этот вид обработки должен всегда указываться производителем (!)



Встречаются такие коммерческие разновидности облагороженной бирюзы:

3.1) Яблочно-зеленая бирюза (Apple Green Chalk Turquoise)
3.2) Розовая бирюза (Fuchsia Chalk Turquoise)
3.3) Австралийская зеленая бирюза (Aussie Green or Like Green Chalk Turquoise)
3.4) Мелоподобная бирюза (Chalk Turquoise): изначально бледная и очень рыхлая низкокачественная бирюза, цементированная и облагороженная до чистого небесно-голубого цвета, имитирующего бирюзу из копи "Спящая красавица". Производится в основном в Китае, провинция Хубэй, копь "Пропавшей сестры".

4) Не является имитацией и подделкой и так называемая ВОССТАНОВЛЕННАЯ или РЕКОНСТРУИРОВАННАЯ БИРЮЗА (Reconstituted turquoise) — это измельченные в порошок частицы низкосортной и некондиционной (например, изветсковистой (мелоподобной) бирюзы), либо отходы высокосортной природной бирюзы (т.е. весь "бирюзовый мусор", если так можно выразиться), скрепленные между собой органическими или синтетическими цементами и спресованные в брикеты (блоки) для дальнейшей обработки и огранки. Это наиболее дешевая разновидность бирюзы, которая на нашем рынке часто обозначается термином "прессованная бирюза". Некоторые специалисты и ювелиры ("пуристы") безоговорчно называют такую бирюзу подделкой, имитацией или "синтетическим бирюзоподобным продуктом, получившим широкое распространение на Западе". Мы же придерживаемся точки зрения, что такая бирюза не является ни имитацией в полном смысле слова (т.е. не является имитацией, поскольку сама является бирюзой), ни тем более подделкой: по крайней мере, при условии, что такая бирюза целиком реконструирована из бирюзы без добавления других материалов кроме цементов и не продается под видом и по цене природной. Однако, проблема как раз в том, что часто под видом восстановленной бирюзы продают чисто синтетическую бирюзу. Этим пороком грешат мнгоие азиатские производители и поставщики.

РЕЗЮМЕ

Следует знать и выяснять значение употребляемых терминов: бирюза в смысле определений 2, 3 и 4 является является настоящей бирюзой, поскольку не является имитацией бирюзы как таковой, т.к. сущность у них одна и таже. Но в тоже время, можно сказать, что она является имитацией природной бирюзы наивысшего качества, но не является подделкой. Из этого следует также, что любая другая т.н. "бирюза", о которой пойдет речь ниже, будет являться имитацией бирюзы в полном и безусловном смысле. Мы также считаем, что любая созданная в лабораториях бирюза, даже полностью идентичная по своим химическим и физическим свойствам природной, ни в коем случае не будет считаться ни настоящей, ни природной бирюзой, а лишь ее более или менее удачной копией!!!

5) ИМИТАЦИЯ БИРЮЗЫ (Imitation turquoise) — это вообще не бирюза, а либо:а) прокрашенные в массе природные минералы, либо
б) искусственные материалы, которые имитируют цвет природной бирюзы.

Бирюза всегда побуждала камнерезов искать похожие на нее минералы, которые в их естественном виде или после искусственного подкрашивания могли бы применяться в ювелирных изделиях вместо бирюзы. Еще в 1546 году Агрикола писал:

"Никакой другой драгоценный камень невозможно настолько неотличимо имитировать, как бирюзу..."

Сейчас таких минералов насчитывается около двадцати. В качестве природных имитаций бирюзы часто фигурируют такие минералы, как хоулит, магнезит, кахалонг, хризоколла, низкосортный лазурит, халцедон, яшма. Существуют имитации из обожженного гипса и алебастра.

Также бирюзу очень часто подделывают пластмассой (при нагревании плавится и воняет, она не пористая), поверхностным окрашиванием медью кости и подобных материалов (внутри белая, способом отделения является способность органики к горению), из стекла и фарфора и пр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 17:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 16:57
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Может кто подскажет где можно в больших количествах регулярно закупать бирюзу в сырье? А по поводу прессованной бирюзы... Организация, в которой я работаю купила "на пробу" немного прессованной бирюзы у очень крупного и уважаемого в России поставщика. Затем мы эту прессованную бирюзу сдали на анализ в МГУ. Там сначала выдали сертификат о том, что это действительно прессованная бирюза, но мы заказали более детальный анализ, который показал, что это даже не бирюза, а крашенный прессованный марказит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:37
Сообщения: 848
Изображений: 567
Откуда: Монреаль, Канада
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
В каком виде и в каких количествах Вам нужна бирюза? Есть ли предпочтения по происхождению? С материалом проблем нет.

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 17:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 16:57
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я уточню у руководства, а вообще последняя неудачная пробная закупка была 10 кг сырья в США. Но потребность гораздо выше (около 150 кг в месяц, а то и больше). Размеры поставок будут зависеть от сырья и от цены. Это должны быть куски не менее 20х20х20 ювелирного качества и хорошего цвета. Какую цену можете предложить за такое сырьё?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:37
Сообщения: 848
Изображений: 567
Откуда: Монреаль, Канада
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Сейчас не готов ответить... Дело в том, что для нас это сырье - тоже сырье. Мы граним кабашоны из него... Но не в таких количествах. Я уточню, смогу ли помочь Вам в одовлетворении таких потребностей.

По ссылке - готовая продукция.. Но по ней Вы можете примерно составить представление о качестве сырья.

http://www.gemstoneskiosk.com/?page=catalog&prod_number=&cidup=0&prod_stone_name=65&prod_color=0&prod_price=0&prod_size=0&prod_weight=0&prod_shape=0&prod_cutting=0&prod_filter=on

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 дек 2010, 16:57
Сообщения: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
По ссылке аризонская бирюза?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 16 дек 2010, 17:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 апр 2010, 03:37
Сообщения: 848
Изображений: 567
Откуда: Монреаль, Канада
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
В описании каждого айтема указано происхождение

_________________
С Уважением,
Марк
www.gemstoneskiosk.com
www.gems4u.ru
www.goldaura.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 24 дек 2010, 11:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 дек 2010, 11:18
Сообщения: 3
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Я вчера проносилась по Киеву со своей Бирюзой, чтоб найти мастера заменить камень в кольце. Натерпелась такого скотского отношения к себе, как-будто с поклоном к царю ходила. Помочь типа хотят, но типа чешут затылок. Пришла домой поцарапала, получила белые царапины и чуть не повесилась. кольцо-то золотое и дорого стоило при покупке. :o


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 11 июн 2011, 19:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 19:42
Сообщения: 1
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Часто, покупая украшения из бирюзы в нашем интернет магазине http://sunstone.in.ua/, клиенты задают один и тот же вопрос: «настоящая ли у вас бирюза, не прессованная ли?». Мне кажется, что самое время разобраться в "настоящести" прессованной и не прессованной бирюзы. И так, в природе натуральные камни бирюзы большого размера встречаются очень редко. Самородок бирюзы, из которого можно сделать, скажем, статую, и который весить несколько десятков килограммов – не будет полностью бирюзовым. Некоторые участки камня, действительно будут бирюзой, а другие – будут состоять из сопутствующих и замещающих бирюзу минералов.

Зачастую эти минералы даже не будут похожи по цвету на бирюзу. В результате еще в древности мастера, желая сделать статуэтку, или даже крупный перстень из бирюзы – облагораживали камень. То есть склеивали кусочки бирюзы между собой, а уже потом из получившегося камушка вытачивали статуэтку, или ограняли его под кольцо. Кроме того, процесс облагораживания включал в себя пропитку бирюзы органическими соединениями – маслами, смолами, парафином. Это помогало кусочкам бирюзы лучше держаться вместе, и придавало камню более яркий цвет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бирюза
СообщениеДобавлено: 12 июн 2011, 18:45 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2009, 14:28
Сообщения: 760
Изображений: 63
Благодарил (а): 100 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Sonya писал(а):
покупая украшения из бирюзы в нашем интернет магазине http://sunstone.in.ua/...

Sonya, здравствуйте!
Напишите в разделе forum9.html обзор своего магазина: что продаете, в чем специфика, как давно работаете, какие есть способы оплаты, куда доставляете, какие ювелирные изделия (виды, материал) продаете...
Уверен, посетителям форума такая информация будет интересна :)

_________________
Ювелирная доска объявлений — eZoloto.net
Подписывайтесь на наше Facebook-сообщество Brillianty.net
6 способов бесплатно рекламироваться на Brillianty.net!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 57 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Cвадебные кольца, Бриллианты — информационный раздел форума

 
jewellery forum sitemap